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Publié : ven. févr. 13, 2004 4:07 pm
par Talon Karde
En vue de l'arrivée du Spit, je cogite sur les changements à faire sur mon dog normand. Déjà bourré de cibles, bateaux et autres blagues, je me demandais quels étaient exactement les modèles de 109 et de 190 déployés en juillet 44 en Normandie. Si vous avez des tuyaux ;) Et éventuellement pour les avions d'assaut.

Publié : ven. févr. 13, 2004 4:19 pm
par FAFL_Frog
Tu peux te fier aux dates de dispo indiquées dans FB : 109G6 et 190D9 pour la chasse boche.

Coté avions d'assaut : Beaufighter; Typhoon; 190A8; B25 dans une certaine (dé)mesure. Les bimoteurs Allemands plutot de nuit >> dommage que les Mosquito et P38 ne soient pas pilotables

Et puis les premiers Schwalbe et Arado234, peut être.


Frog

Publié : ven. févr. 13, 2004 5:17 pm
par ex:Kaos
Ok pour les G-6, mais pas franchement pour les D-9, un peu trop tôt pour eux. Je n'ai pas ma doc sous les yeux, mais tu peux forcer jusqu'au G-10 pour les 109. En 190, des A-8 feront l'affaire. A-5 possible.
Pas de 262 par contre.
;)

Publié : ven. févr. 13, 2004 6:00 pm
par fred 41
Pareil que Kaos ... G6 et A8 ... c'est les grands présents ... des A6 et A5 je regarde le bouquin de Frappé ce soir ...

Publié : ven. févr. 13, 2004 7:01 pm
par heinz
les avions présents étaits des FW 190 A6 et A7 debut juin puis ce fut exclusivement des FW 190 A8 ; il y eut également des 190 G8 au sein de la SKG 10

concernant les 109 c'était encore des modeles G6 et G6 avec verrière "erla" . il y a eut également quelques G6 AS mais leur nombre était minime .

voilà . ;)

Publié : ven. févr. 13, 2004 7:43 pm
par ex:Kaos
Originally posted by fred 41@Feb 13 2004, 07:00 PM
Pareil que Kaos ... G6 et A8 ... c'est les grands présents ... des A6 et A5 je regarde le bouquin de Frappé ce soir ...
Ouais, ce bouquin, c'est la référence sur le sujet. En Français en plus!!!
Et vous savez quoi?
je ne l'ai pas!!!!
:ph34r:

Publié : ven. févr. 13, 2004 8:17 pm
par warbird2000
Dans le livre BF 109 F/G/K Aces of the western front

Un ordre de bataille est publié page 98.

Le seul modèle de 109 utilisé avant et après le débarquement est le

109 g6

Pour le 190, je n'ai pas assez de renseignements.

Sinon tu peut toujours te renseigner sur le site suivant

http://www.ww2.dk/

Publié : ven. févr. 13, 2004 9:53 pm
par fred 41
Bon Heinz a le bouquin il me semble ... :)

Publié : sam. févr. 14, 2004 9:26 am
par fred 41
Relu par acquis de concience ...

G6 G6 AS et A6 A7 A8 avec diverses combinaisons d'armes

Mi/fin août: G14 / 14 AS

Publié : sam. févr. 14, 2004 11:49 am
par warbird2000
J'en profite pour poser une question.

L'avion de priller qui a été immortalisé dans le jour le plus long était un fw-190 mais quel modèle ?

Il appartenait au stab-schwarm de la jg-26

Publié : sam. févr. 14, 2004 12:00 pm
par Talon Karde
Nickel, merci. Oui, le P-38 devant être dans le patch, je vais le mettre. Pour les Allemands, je resserre donc à G6, G6AS et A8. J'ai été trop large. Côté US, les P47 (seconde version du Razorbak et Thunderbolt), le P-51D (d'ailleurs, comme il y aura plusieurs P-51 dans le patch, faudra faire le tri). GB: Spit V faute d'autres avions :( J'aurais aimé l'appuyer du IX et du Typhie.

Publié : sam. févr. 14, 2004 12:13 pm
par warbird2000
Pour le g-10 en normandie, ce serait difficile car il est sortit des chaines de montages seulement en octobre 44.

Source avion & pilotes

Le g-14 est sortit chronogiquement avant le g-10 à partir de juillet 1944 et sa présence en normandie est plausible mais pas au momemt du débarquement.

Publié : sam. févr. 14, 2004 12:49 pm
par ex:Kaos
Déja été dis.
Le 190 de Priller, c'était un A-8.

Publié : sam. févr. 14, 2004 1:39 pm
par warbird2000
Merci kaos

tient sais - tu ce que valent ces bouquins ?

http://www.ianallanpublishing.com/catal ... rers_id=13

Publié : sam. févr. 14, 2004 2:29 pm
par ex:Kaos
Pas de bol, je n'en ai aucun.
Sauf celui sur la JG1, de Eric Mombeek, lorsqu'il était sorti en Français il y a quelques temps, dans une autre collection.
Mais je n'ai vu que du bien à propos des autres, surtout Genda's blade, et celui sur la NSG9, que je compte me procurer sous peu.
;)

Publié : sam. févr. 14, 2004 2:30 pm
par fred 41
Originally posted by warbird2000@Feb 14 2004, 01:13 PM
Le g-14 est sortit chronogiquement avant le g-10 à partir de juillet 1944 et sa présence en normandie est plausible mais pas au momemt du débarquement.
Non, pas plausible, avérée ...

Publié : sam. févr. 14, 2004 2:55 pm
par Talon Karde
Mon scénar se passe en juillet, ça me fait donc G6, G6AS et G14. Ca roule.

Publié : sam. févr. 14, 2004 4:49 pm
par fred 41
Heu les 14 il faut attendre la seconde quinzaine d'août ... D'après la liste de perte fournie par Frappé ... Je regarde à nouveau ... :D

Publié : sam. févr. 14, 2004 5:08 pm
par fred 41
Voilà :
1° perte de G-14 relevée par JB Frappé:

le 19 août 1944 11./JG 27

Publié : sam. févr. 14, 2004 5:10 pm
par heinz
Originally posted by fred 41@Feb 13 2004, 09:53 PM
Bon Heinz a le bouquin il me semble ... :)
non je n'ai pas le bouquin ;) ;) ...enfin je l'ai plus

par contre le nombre de G14 était vraiment infime .... statistiquement pas de quoi être représenté dans une campagne sous FB ...

le G6 et le G6 late sont les seuls 109 dignes de figurer dans les missions vu la part de ces derniers dans la bataille

Publié : sam. févr. 14, 2004 5:58 pm
par fred 41
Certes ! Mais cela peut donner une petite touche de "convivialité" :) ...

Publié : sam. févr. 14, 2004 6:50 pm
par warbird2000
Pour information , sachez qu'une unité d'entrainement basée a pau en france la jG 101, a utilisé la variante biplace ( g-12 ) du 109.

Le g-12 est apparu seulement en 44 et disposait seulement de deux mitrailleuses.

Quel est le rapport avec un scénario, est bien sur le site il-2 fb je me rapelle avoir lu que les américains attaquaient à un moment tout les terrains de chasse y compris ceux des écoles.

Maintenant je ne sais pas ou se situe pau en france

Publié : sam. févr. 14, 2004 7:03 pm
par fred 41
Ben assez loin du front comme la plupart des Ecoles en France ... retrouve le n° ?? d'Avions il y a un bon article sur ces bases écoles ...
Pour la campagne le G-12 nest pas modélisé et ils n'ont pas survolé la Normandie.

Pour le straffing effectivement toutes les bases à portée des rayons d'actions des appareils anglo-saxons en ont fait les frais ...

Publié : sam. févr. 14, 2004 7:54 pm
par heinz
la JG 101 était basée à pau .

la JG 103 fut basée à chateauroux

la JG 105 à villacoublay, chartres, et Bourges

la JG 107 à nancy .

mais il ne s'agit là que d'un exemple propres au groupes d'instruction sur monomoteur de chasse....

Publié : sam. févr. 14, 2004 7:56 pm
par heinz
Originally posted by fred 41@Feb 14 2004, 05:58 PM
Certes ! Mais cela peut donner une petite touche de "convivialité" :) ...
certe mais il faut savoir ce que l'on veut ...
missions historiques ou missions aménagées ;)