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question portant sur l'altimètre

Publié : mer. déc. 19, 2007 2:11 pm
par kezni
bonjour,

il me semble que sur il2 l'altimètre est calé au qnh, et je souhaiterai savoir si on peut basculer l'altimètre sur le qfe?

Publié : mer. déc. 19, 2007 5:04 pm
par Patatras
kezni a écrit :bonjour,

il me semble que sur il2 l'altimètre est calé au qnh...
Oui.
kezni a écrit :...et je souhaiterai savoir si on peut basculer l'altimètre sur le qfe?
Et ... Non.

Publié : mer. déc. 19, 2007 5:31 pm
par Ben Mac Ouille
kézako qnh et qfe ?

Publié : mer. déc. 19, 2007 6:02 pm
par Patatras
Google est ton ami. Va! Va!

Publié : mer. déc. 19, 2007 6:08 pm
par gillouf1
En gros, le QNH c'est ton altitude par rapport au niveau de la mer, le QFE étant ton altitude par rapport à l'endroit où tu as calé ton altimètre à 0.

En aviation générale, le QNH est utilisé pour les navigations en dessous de 3000ft sol, le QFE étant utilisé (de moins en moins...) pour les tours de piste.

@+

Publié : mer. déc. 19, 2007 6:11 pm
par kezni
personnellement, quand je tournais autour d'un terrain (ou que j'arrivais à un terrain), je trouvais plus pratique de me mettre au qfe (mais pour les nav, le pied s'était les avions qui avait 2 altimètres)

Publié : mer. déc. 19, 2007 6:21 pm
par Waroff
pour être plus exact le QFE est la pression relevé sur la piste, le QNH serait la pression relevée à ce même endroit au niveau de la mer. En fait le QNH est la valeur relevée au niveau de la piste, corrigée de l'altitude pression de la piste(QFE+altitude pression AD).
ces codes à trois lettres commençant par "Q" appartiennent au code "Q" né en 1927 je crois.
Le radio émettant "QFE" signifiait "quelle est la pression mesurée sur la piste", le controle sol répondait : "QFE xxxx"
c'est plus simple d'émettre 3 lettres en morse, dont la teneur est comprise d'une manière internationale.

1940: le QNH actuel était les:
QFF: pression corrigée de l'altitude pression( pression mesurée ramenée à la valeur de la pression qui règenrait en ce point au niveau de la mer)
QUH: pression mesurée au niveau de la mer

Publié : ven. déc. 21, 2007 4:34 pm
par Ben Mac Ouille
Mais alors si j'atterris sur une piste en bord de mer je peux me fier à mon altimètre mais si je suis en rase campagne dans le centre de la france par ex faut pas que j'en tienne compte alors, faut que je fasse au pif ?

Publié : ven. déc. 21, 2007 4:57 pm
par Patatras
Ben Mac Ouille a écrit :Mais alors si j'atterris sur une piste en bord de mer je peux me fier à mon altimètre mais si je suis en rase campagne dans le centre de la france par ex faut pas que j'en tienne compte alors, faut que je fasse au pif ?
Dans FB, étant donné la couverture "cartographique": au pif, oui. Quand ton hélice touche, c'est que tu es trop bas.

Publié : ven. déc. 21, 2007 5:12 pm
par Faucon
En general quand t'atteris, tu regardes le vario plutot que l'altimetre. Oui le vario a du retard, mais comme les finales sont stabilisées et qu'elles doivent respecter un plan bien precis, ça ne pose pas de problemes. Et c'est valable dans IL2 ou en réel.

Ptite note: Je sais pas pour les autres mais dans les 2 cas, je regarde très rarement le vario voir jamais. Tu juges si t'es sur le bon plan à l'oeil, et 2 instruments importants sont: le compte-tour et le badin.

Publié : ven. déc. 21, 2007 5:37 pm
par Pink_Tigrou
Moi, quand je me pose, je regarde la piste.

Enfin, chacun fait comme il le sent...
Je rappelle que l'altimètre réagit à la pression atmosphérique. Par conséquent, surtout pour long vol, elle n'a pas forcément la même quand on décolle et quand on attéri, même si c'est au même endroit. D'où la nécessité de disposer de références absolues et d'altimétres calibrés.

De toute façon, sur FB, on s'en fiche puisque ça n'est pas modélisé et qu'il est impossible de bricoler l'altimètre.

Publié : ven. déc. 21, 2007 5:53 pm
par gillouf1
C'est clair, quand on se pose il vaut mieux regarder dehors...sinon c'est la cata!

Par contre, connaitre sa hauteur par rapport au terrain, ça peu aider lors de sa prise de terrain et dans le circuit. Mais bon, à part le Spit et le 109, les avions du jeu supportent assez bien les "durs"...ça rebondit, c'est pas esthétique mais ça passe.

@+

Publié : ven. déc. 21, 2007 5:59 pm
par Waroff
Ben Mac Ouille a écrit :Mais alors si j'atterris sur une piste en bord de mer je peux me fier à mon altimètre mais si je suis en rase campagne dans le centre de la france par ex faut pas que j'en tienne compte alors, faut que je fasse au pif ?
pas tout à fait au pif, une fois établi en finale, le point d'aboutissement choisi, tu vérifies badin/vario pour t'assurer être sur le bon plan. C'est le plan d'approche qui importe plus que de savoir si ton terrain est perché en hauteur ou non.
Mais en général, lorsqu'on choisit un terrain de fortune, on fait un passage bas légèrement décalé et parallèle à l'axe choisit, ça permet de déterminer l'orientation, l'altitude du terrain, de calculer sa longueur à partir de sa vitesse, voir les éventuels obstacles. A l'issu de cette manoeuvre on reprend de la hauteur pour faire un circuit "basse hauteur 500 pieds" ou un circuit standard en hippodrome.

Publié : ven. déc. 21, 2007 6:55 pm
par TooCool_12f
concernant Il2, c'est simple:

si votre terain est en bord de mer ou rivière, son altitude est 0

s'il en est éloigné, elle est souvent positive. maintenant, vu que même de nuit, on y voit assez clair dans IL2 pour distinguer la piste (parfois un peu galère, mais on y arrive), l'atterro peut se faire littéralement sans regarder ses instruments en pratiquement toute circonstance (la seule exception que je connais est l'atterro en altitude par temps pourri, mais dans ce cas, faut essayer de connaitre l'altitude des différents terrains (c'est con, j'avais fait, jadis, des cartes avec les reliefs et les altitudes des terrains, mais un formatage plus tard, j'ai aucune idée de l'endroit ou elles sont... si elles existent encore...

Publié : ven. déc. 21, 2007 7:11 pm
par Patatras
gillouf1 a écrit :Mais bon, à part le Spit et le 109, les avions du jeu supportent assez bien les "durs"...ça rebondit, c'est pas esthétique mais ça passe.
For sûre.
Si l'on avait une résistance correcte des trains, on demanderait un add-on Meccano ou "Maintenance Unit" pour égayer l'après vol.

Publié : ven. déc. 21, 2007 7:13 pm
par Patatras
En finale: observation extérieure du plan de descente et contrôle régulier au badin, c'est tout.

Publié : ven. déc. 21, 2007 7:14 pm
par TooCool_12f
observation extérieure? o_O

tu voles hors de ton avion quand tu te poses?

Publié : ven. déc. 21, 2007 7:17 pm
par Patatras
TooCool_12f a écrit :observation extérieure? o_O

tu voles hors de ton avion quand tu te poses?
Oui, en général je suis assis sur l'aile gauche, et je commande le zinc avec un jeu de ficelles. Ca t'en bouche un coin lol.

Publié : ven. déc. 21, 2007 7:24 pm
par TooCool_12f
chui scié... trop fort...






euh, c'est comme ça que t'as eu ton pseudo, non? :exit:

Publié : ven. déc. 21, 2007 7:34 pm
par Patatras
[quote="TooCool_12f"]chui sci&#233]
Non, le pseudo, c'était après ma première voiture. Les ficelles s'étaient emmêlées.

Publié : ven. déc. 21, 2007 8:28 pm
par Faucon
Au fait, il n'y a pas que le 109 et le Spit qui sont sportif à faire atterir.
Essait le Yak ou le Tempest :Jumpy:

Publié : ven. déc. 21, 2007 8:28 pm
par Waroff
No.74-Patatras a écrit :En finale: observation ext&#233]
Euhhh, comment tu fais pour sortir du zinc?....
Quand je parlais de vérifier son plan de descente, c'était de contrôler que le vario donnait une valeur telle qu'avec la vitesse avion, on soit sur un plan d'approche acceptable(5% dans la réalité, et pour le jeu entre 5 et 10 à cause de la restitution visuelle) pour exemple une approche sur une pente de 5% à 180km/h, donnera un vario de - 500pieds/min ou -2,5m/s. Dans le jeu, la pente à 5% apparaît visuellement comme une approche trop plate ne reflétant pas la perception visuelle que l'on a dans la réalité de ce même plan.
Au fait, il n'y a pas que le 109 et le Spit qui sont sportif à faire atterir.
Essait le Yak ou le Tempest
Ben, déjà si les vitesses d'approche sont bien maintenues, l'arrondi et le trois points ne présentent pas de difficulté majeure. Les "rebonds" viennent principalement d'une vitesse trop élevée. Du fait l'avion possède encore de la portance lorsque le train principal touche en premier, la queue s'enfonce et l'avion et l'incidence augmente, l'avion redécolle littéralement. C'est pour éviter ces "rebonds" que l'on touche des roues "trois points" avec un avion à train classique

Publié : ven. déc. 21, 2007 8:35 pm
par Faucon
Non mais je pense qu'il voulait dire, controle du plan par rapport aux elements exterieurs (horizons, piste, sol).

Ben, déjà si les vitesses d'approche sont bien maintenues, l'arrondi et le trois points ne présentent pas de difficulté majeure. Les "rebonds" viennent principalement d'une vitesse trop élevée. Du fait l'avion possède encore de la portance lorsque le train principal touche en premier, la queue s'enfonce et l'avion et l'incidence augmente, l'avion redécolle littéralement. C'est pour éviter ces "rebonds" que l'on touche des roues "trois points" avec un avion à train classique
Heu... blablabla. Tout ça pour dire que tel avion est plus pointu à controler pendant les 3 phases de l'attero, comparé à d'autre appareils. Le P51 est plus stable qu'un Yak, par exemple.

Publié : ven. déc. 21, 2007 8:43 pm
par Waroff
le Yak a une vitesse de décrochage plus élevé il me semble, et le profil plus épais, s'il est plus porteur, décroche plus brutalement que le profil laminaire du P51, mais as tu toujours fais tes approches finales à la bonne vitesse pour pouvoir comparer l'un et l'autre? Quelle vitesses as tu pris respectivement pour l'un et l'autre en finale et pour quelle masse(carburant charges)?

Publié : ven. déc. 21, 2007 8:52 pm
par TooCool_12f
je sais pas pour faucon, mais, perso, je fais mes approches "aux fesses", à vue et à l'oreille... tout au feeling en somme...

y a que dans falcon et flanker/lock on que je faisais mes approches aux instruments... parfois...