Check-Six Forums

Voilà je commence enfin à jouer en ligne...Et là c'est le drame.

Je joue sur Spit vs 109, et comme je ne connais bien que le 109 je ne joue que lui pour débuter...

J'ai (je pense) les notions de base combat vertical/horizontal, je sais qu'un spit ça se combat en vertical...C'est ce que j'essai de faire, je prend toujours de l'altitude avant le combat, et j'essai d'arriver avec de la vitesse.

Mais depuis ce matin, en 5h de jeux je n'ai pas put tirer un seul obus

quand je croise un spit, je n'arrive jamais à me mettre derrière lui, mais tout le temps devant lui

donc je monte, je fais un immelman pour le semer, mais ce gredin me suit sans trop broncher !

meme plusieurs à la suite, il est toujours derrière moi ! Je ne sais plus quoi faire pour l'éviter !

et c'est pareil lorsque je croise P40, F4F, etc...

que faire ? voilà un track rapide sur encore une défaite

http://rapidshare.com/files/62191887/Fe ... .ntrk.html


que me conseillez vous de faire ? Je sais que je suis newbie, mais bon je devrais quand meme avoir la possibilité de tirer sur quelque chose !

Avec un track aussi court ( 30 secondes dont 5 dans le pit ) cela parrait assez difficile de t' aider !

Dis-toi qu'une bonne parti des joueurs sur ce serveur ont 5 ans d'expérience, ça ne viendra pas du jour au lendemain, il faut s'entraîner. Et même des joueurs expérimentés passent parfois de mauvaises soirées sur Spit vs 109 ou Zeke vs Wildcat...

Si tu overshoote et que l'avion que tu voulais tirer te suit sans problème, c'est que tu as mal évalué ton avantage d'énergie. D'autre part dans le cas 109F4-G2 tu peux aussi utiliser le plan horizontal pour placer un kill, simplement tu te mets en danger donc il faut avoir un ailier en couverture, ou une certitude de placer le kill à très brève échéance.

En attendant si tu veux t'entraîner offline pour pas te faire bobo à l'ego, fais-toi des parties toi tout seul dans ton 109F4/G2 vs 4AI "as" en P40, pui Hurri, puis SpitV, quand tu les domines sans te prendre une balle tu as déjà pris de bonnes notions de gestion d'énergie.



PS: je confirme que ton track est inexploitable, vérifie avant d'uploader la prochaine fois

Oui pour le track désolé
Je vérifirais la prochaine fois...

Le problème c'est que je ne sais pas trop comment gérer un spit dans le dos avec de la vitesse....

FelX a écrit :Oui pour le track désolé
Je vérifirais la prochaine fois...

Le problème c'est que je ne sais pas trop comment gérer un spit dans le dos avec de la vitesse....

CTRL-E

pour te débarasser d'un spit dans tes six heures alors que tu es en 109 il n'y a qu'une solution : la spirale ascendante!
mais attention, ce genre de tactique nécessite que tu sois au même niveau d'un point de vue énergétique que ton poursuivant. tu fais une jolie spirale ascendante et tu gardes un oeil sur le spit, tu verras assez vite des filet de condensation au bout de ses ailes, un peu de patience et il ne te reste plus qu'à lui tomber dessus!!:king:

C'est sur, l'acceuil dans le online n'est jamais très chalereux
Il faut deja que tu te dises qu'au début c'est completement normal. Et essayer de commencer à tater petit à petit.

Il faut avoir l'oeil, ne pas commencer à faire du combat à l'énergie alors que t'es à 300km/h, etc...
Tu veras ça viendra petit à petit
Ce que je pourrai te donner comme conseil au début c'est ait l'oeil partout, gardes ta vitesse quoi qu'il arrive, soit patient et concentré sur ce qui se passe autour de toi (le plus important étant de voir qui va ou est en train de se placer dans tes 6).

Je te passe un petit ensemble de 2 tracks et d'une sorte de "cour" écrit que j'ai fais (je te conseil de lire d'abord la fin du doc à propos du combat, et ensuite de regarder les tracks pour voir l'application):
http://www.megaupload.com/fr/?d=4L9K4XLR


PS: Ce doc est entierement dédié au 109 d'IL2. Je prefere préciser car il y en a quelqu'uns ici qui ont du mal à comprendre ça

pour te débarasser d'un spit dans tes six heures alors que tu es en 109 il n'y a qu'une solution : la spirale ascendante!
mais attention, ce genre de tactique nécessite que tu sois au même niveau d'un point de vue énergétique que ton poursuivant. tu fais une jolie spirale ascendante et tu gardes un oeil sur le spit, tu verras assez vite des filet de condensation au bout de ses ailes, un peu de patience et il ne te reste plus qu'à lui tomber dessus!

Je te rassure dessuite il n'y a pas que cette solution Heuresement parce-que ça ne marche pas toujours et pas avec un 109 lourd.
A la liste je rajouterai:
_ L'overshoot: couper les gaz et faire un ensemble de manoeuvres tordues (tonneaux barriqués, ciseaux, trajectoires tordues avec l'aide du palo,...), pour empecher le Spit de t'aligner le temps qu'il te depasse. S'il est un peu con il comprendra pas et tu le shootes quand il passe devant. S'il ne l'est pas, il partira en virage serré ou en immelman, et si toi t'as perdu trop d'énergie t'es dans la merde.
_ Si t'as plus de vitesse que lui, radiateurs fermés, tu montes progressivement à la vertical, et tu retombes sur celui qui te chassait. En general, 4/5 des gens se font avoir.
_ Piquer et se tailler.

L'idéal étant de ne surtout pas se retrouver avec un Spit au cul qui a plus d'énergie que toi. Ou ne pas se retrouver avec un Spit au cul tout court.

Ok merci je vais lire ton petit guide


par contre, une fois mon altitude stabilisée (dans les 4000m), je ne sais pas trop quelle vitesse de croisière adopté : dans les 350 km/h ou plutot dans les 450 km/h (en gros, vitesse rapide ou moyenne) ?

En general, pour aller sur zone je vole à 1/2 de puissance (ça doit correspondre à 300-350). Quand ça commence à devenir dangereux, je passe à 3/4 (~400).

@ FelX : bienvenue dans le monde impitoyable du online !

-normal d'en baver au debut, on est tous passé par là et avant de shooter qque chose, on est tous morts plusieurs fois.

-pour debuter, le mieux serait d'hoster toi meme un dog et jouer avec un pote en audio en 1 vs 1 pour mieux decortiquer les choses.

-si dans un dog tu vois qu'il y a plusieurs joueurs du meme squad, sache que ça va étre difficile pour toi car generalement ils volent en employant des tactiques (celui qui attaque est protégé par un collegue). Dans ce cas là et surtout au debut, pense surtout a survivre sans te faire descendre, ça sera déjà pas mal...

-si dans un dog tu es vraiment a la ramasse, change de camp et d'avion, pour voir s'il y a du changement au niveau de tes resultats.

-tu dois mieux savoir ce qui se passe derriere toi que devant toi. Si c'est le cas alors tu peux attaquer.

c'est un peu le problème je trouve sur les serveurs comme ça...c'est plus un combat multi duel où chacun arrive seul et se trouve quelqu'un avec qui fricottter, sinon c'est un gros squad qui arrive en paquet et qui déchire tout...

assez difficile de se trouver un ailier ou un leader, sauf les bombers à escorter.


autre question, je ne compris rien au tableau des cores : comment le lit-on ?

d'ailleurs C6 Werner a eu l'honneur d'etre mon premier parachutiste descendu ! promis je recommencerais plus !

Nickel tes tracks Faucon (quand je verrai ~BlackHawk~ sur Spitvs109, j'essaierai de t'éviter...).

Par contre il manque le 3ème paragraphe dans ton doc RTF (celui sur l'engagement...). Il est très très interressant ce document, je comprend mieux pourquoi je maitrise mal les atterrissages (autres qu'en parachute...) en On-line.

P'tite question, tu utilises le TIR? Même avec les vues extérieures j'ai eu du mal à repérer tous les contacts...

@+

Flex, tu parles des scores que t'affiche en plein jeu? Si oui, c'est vraiment pas compliqué.
De gauche à droite: Pseudo, scores, l'équipe (rouge ou bleu), le numero de l'avion (ou immatricule, genre Noir 3 pour l'armée allemande, des FR U pour la RAF, etc...), et l'avion.
Pour les scores, c'est 100 point pour un monomoteur, 200 pour un bimoteur, etc... Quand tu t'ejectes en territoire ami, je crois que ça te divise par 2, et quand tu meurs, c'est divisé par 10.

Pour la doc le paragraphe sur l'engagement j'ai jamais pris la peine de le faire... un jour peut être.
Et oui j'utilise le track IR.

gillouf1 a écrit :
Par contre il manque le 3ème paragraphe dans ton doc RTF (celui sur l'engagement...).

C'est quelle édition déjà?
J'ai regardé sur Amazon et Priceminister, je n'ai rien trouvé.
Je vais chercher sur l'aérobiblio.

C'est là

http://www.megaupload.com/fr/?d=4L9K4XLR

Acessible à tous, sans inscription.

Plutôt bien écrit et très pertinent, malgré une orthographe très déficiente.

Merci.

Je vais échanger contre mon manuel de Shaw.

Bon je commence doucement à pouvoir faire des choses ....comme arriver dans le dos, me cacher dans les nuages.

Comme j'ai remarqué que j'ai toujours tendance à jouer sur le plan horizontal, je joue maintenant uniquement au Spitfire. Mais bon, peut de choses changent.

En fait j'aimerais savoir comment se débarasser d'un Fw190 ou d'un Bf109 qui me colle aux fesses ?

Comme ils ont de la vitesse, au lieu de m'overshooter, je les vois faire une ressource sur le coté pour ensuite revenir dans mon flanc...ou d'autres tactiques. Comment les esquiver ?
Et souvent, ils me collent au train, avec la meme vitesse que moi, et là meme si je fais des virages, ils me suivent...faut il faire un virage très sérré (et perdre sa vitesse ?)

Ensuite, en spitfire, faut il que je reste aux alentours des 3000m ou faut il monter le plus haut possible avant d'engager le combat ?

Un autre problème, c'est que j'ai du mal à me placer. Quand j'en croise un, j'ai du mal à manoeuvrer , rien que pour qu'il ne se retrouve pas sur mon dos.

Ensuite, les rares fois ou je suis dans le dos de l'ennemi, il se met à fuir (logique) et j'essai de le pourvsuivre...Evidement je n'y arrive pas et il aura a un moment un ami qui viendra me descendre. Donc comment gérer cette situation où il n'y a pas d'avantage de vitesse ou d'altitude ?

Deja avant toute chose, saches que si t'es en Spit MkIX et qu'en face c'est du 109G2, t'auras du mal à le semer en virage serré.

En fait j'aimerais savoir comment se débarasser d'un Fw190 ou d'un Bf109 qui me colle aux fesses ?

Le virage serré. Mais si c'est un Fw190 et qu'en plus vous allez vite, il pourra t'envoyer une deflexion au début de ton virage. Et ça pardonne pas avec ses 4 canons
Par exemple, commences un virage serré à gauche, puis par un tonneau barriqué tu pars de l'autre coté, par le bas ou par dessus. Bon j'te dis tout de suite, partir par le haut c'est le dernier choix à faire car c'est le plus risqué.
C'est une idée parmis d'autre, à toi de choisir, découvrir et pauffiner.

Comme ils ont de la vitesse, au lieu de m'overshooter, je les vois faire une ressource sur le coté pour ensuite revenir dans mon flanc...ou d'autres tactiques. Comment les esquiver ?

Il est derriere toi, il part sur le coté et revient sur ton flanc. C'est une barrique non? Dans ce cas, pendant qu'il est en train de faire sa manoeuvre, tu le fou dans le vent soit en partant vers le haut, ou en tournant dans le sens inverse de son virage pour se retrouver en face à face. Et à partir de là tu pourras faire quelque chose.
S'il te B&Z en faisant de longue ressources et grand piqués, il faut surtout garder sa vitesse, et ne pas partir dans un virage hyper serré.
Ma tactique, c'est que dés qu'il ressource, je reprend un maximum de vitesse en palié. Quand il commence à me piquer dessus, je tourne de façon à me retrouver perpendiculaire à sa trajectoire voir meme en semi-frontal. Et au dernier moment (cad quand il tire le nez pour la deflexion et qu'il va tirer dans la demi-seconde qui suit), soit je pousse le manche à fond, ou je fais un tonneau barriqué, etc...

Ensuite, en spitfire, faut il que je reste aux alentours des 3000m ou faut il monter le plus haut possible avant d'engager le combat ?

Plus t'es haut mieux c'est.


Pour le combat, soit patient, penses à garder ton énergie sans laisser ton adversaire saisir l'opportunité de se placer dans tes 6. Le dogfight c'est pas tirer sur le manche comme une brute pour placer à tout prix le collimateur sur ton adversaire. C'est quelque chose d'hyper instinctif et qui s'apprend petit à petit.


PS: Si t'as un track à proposer je suis preneur

Bon j'ai réussi à me faire deux Fw190 ce matin

Il y en avait un troisième, personne n'avait d'avantage d'énergie, lui une succession de ressources piqués, moi virage sérré pour toujours l'avoir face à moi, je commencait à avoir l'avantage, encore un peu plus et je pouvais le descendre...trop concentré j'ai pas vu son pote qui rappliquait derrière

Merci pour les conseils, je vais essayer de mettre tout ça en application.

Autre question : comment utiliser la puissance WEP ? Parce que là j'ai réussi à flinguer un moteur...

Et comment fait on un track ? Parce que quand c'est finit je fais enregistrer la partie mais ça me donne un track tout pourri (comme celui que j'ai mis au début)

Il faut enregistrer la partie à partir du moment où tu veux faire commencer ton track (avant le décollage, ou avant le combat par exemple), puis arrêter l'enregistrement quand tu veux terminer le track. Les deux se font dans le menu du jeu quand tu appuies sur echap.

l' option enregistrer n' est disponible qu' offline , en online seule la commande enregistrement rapide est utilisable .

Si le Track-ir te tente va jetter un oeil sur le site de freetrack : http://free-track.org

C' est un petit soft gratuit qui communique avec les applicationsen utilisant les "Dll" du T-Ir . Simple à mettre en oeuvre et très précis au vue du matériel utilisé . Il demandera un peu de bricolage mais rien d' insurmontable et la communautée est très réactive et répondra à toutes tes questions .

Ce qu' il te faudra : Une web cam et quelques led ( en lumière visible ou IR au choix )
Tu pourra réaliser des montages
- 1 dot ( 2 DOF )
- 3 dot Clip ( 6 DOF )
- 3 dot Cap ( 6 DOF )
- 4 dot Cap( 6 DOF )
Freetrack est utilisable avec le Pro Clip de natural point !

La WEP (sur P51, Spitfire,etc...) ne peut pas griller un moteur. Peut etre que t'as laissé le moteur en surchauffe trop longtemps?
Par contre, c'est la MW50 qui fait ça (sur Bf109 à partir du G6/AS, Fw190D9 et Ta152), si on l'utilise mal.

MW50: S'active à n'importe quelle altitude, en réduisant d'abord les tr/min (à 1/4 de la puissance moteur, il n'y a aucuns risques). S'enclenche/agit sur le moteur à partir de 100% de puissance, jusqu'à 110%. Elle peut être désactivé à n'importe quel moment.

Dans l'espoir de te remotiver à voler sur 109 J'ai pris un mini-track où je fais overshooté un Spitfire (si t'as pigé le truc, tu veras que c'est assez simple et efficasse). Il me semble que t'avais envi de savoir quoi faire si on en avait un au cul

Au cas où, j'ai mis les 2 autres tracks en entier.
Quelques details: 2 track donc 2 vols. C'était en 109K4B4 sur WarClouds.

http://www.megaupload.com/fr/?d=QP7YDXSG

Ok merci je vais voir ça ce soir...

J'ai joué sur Sky of Fire hier...un peu n'importe quoi

on décolle vite et on zigouille le plus qu'on peut avant de se faire tuer...

TN_Faucon_vfa31 a écrit :Dans l'espoir de te remotiver à voler sur 109 J'ai pris un mini-track où je fais overshooté un Spitfire (si t'as pigé le truc, tu veras que c'est assez simple et efficasse). Il me semble que t'avais envi de savoir quoi faire si on en avait un au cul

Au cas où, j'ai mis les 2 autres tracks en entier.
Quelques details: 2 track donc 2 vols. C'était en 109K4B4 sur WarClouds.

http://www.megaupload.com/fr/?d=QP7YDXSG

Je me suis permis de télécharger et de visionner le track, si je puis me permettre un petit commentaire:

La manoeuvre que tu décris n'est pas ce que j'appelle de l'overshoot, manoeuvre qui consiste à tout réduire et partir en ciseaux pour faire passer l'assaillant devant soi, comme tu as commencé à faire mais en fait le spit t'as lâché parce qu'il était engagé à son tour par deux autres 109 et qu'il se rapprochait peut être aussi dangereusement de la DCA de ta base ...