Page 1 sur 1

Le film"Le Grand Cirque"disponible en DVD!

Publié : sam. juin 23, 2007 8:37 pm
par vautour2b
Il est en vente, au prix de 22 euros, au comptoir de l'ECPA>D, sur le stand de l'armée de l'Air, au salon du Bourget!:Jumpy:
http://www.ecpad.fr/Ecpa/PagesDyn/data/ ... DVD_cirque

Publié : sam. juin 23, 2007 11:52 pm
par 50H-Solo
Merci, je pense que je vais me laisser tenter, ainsi que par le Cd sur les crouze. Par contre ce sera en commande par courrier, j'ai pas l'opportunité de descendre faire un tour au bourget.

Publié : dim. juin 24, 2007 2:37 pm
par _12F_Winters
merci

Publié : lun. juin 25, 2007 9:24 pm
par vautour2b
Je l'ai visionné!

Comme je pouvait m'y attendre, c'est un film inégal!

Il est vieillot et plutôt fauché!
Une partie des images de spit en vol et La totalité des scène des combats, sont extrait de film d'archive et de "Gun-cam"!
Par contre! ces extrais sont choisi avec une certaine logique: il n'y a aucune incohérence dans le montage des images d'avions!
Par exemple: lors du "cirque" contre les "Richtofen", toutes les images des "gars d'en face" montre des Fw-190A(images de"scranble", cockpit, decollage, vol en formation, "Gun-cam",...), il n'a aucune image de "Dora" ou de Bf-109 qui s'intercale!
C'est une qualité vraiment rarissime! pour un film utilisant des images d'archive!

La trame du livre est adapté de façon romancé et condensé, et les noms des personnages sont changé.
(bien que l'un des acteurs, ressemble de façon troublante à Pierre Clostermann: le role de "Pierre Cressoy")

Les points forts du film, sont surtout certaine des scènes de la vie d'escadrille, avec une mention spécial pour celle du 122 Wing à "Volkel"!

Publié : lun. juin 25, 2007 10:51 pm
par rollnloop
Sur une note de 1 à 10, tu lui donnerais combien

-en tant que passionné ?

-en tant que spectateur "lambda" ?


Si tu peux nous citer en même temps ta note pour deux autres films d'aviation de référence (au choix), histoire de pondérer ta note par nos propres goûts :sweatdrop


Merci d'avance :cowboy:

Publié : mar. juin 26, 2007 4:18 pm
par vautour2b
Donner une note, est un exercice difficile, mais je vais faire un effort!:sweatdrop

-en tant que passionné: 6

-en tant que spectateur "lambda": 7

Quelque films d'aviations de référence:

-"Tora!-Tora!-Tora!": 10

-"Memphis Belle"(1990): 10

-"La bataille Angleterre": 9

-"La bataille de Midway"(1976): 5*

Voila!:sweatdrop

*J'avais d'abord penser lui donner une note plus élevé, mais, j'ai décidé de le pénalisé, à cause des choix anachroniques et peut cohérents des images d'archive utilisé dans ce film! (contrairement à l'adaptation du "grand cirque"!)

Publié : mar. juin 26, 2007 8:44 pm
par Flyingkiller
Sympa comme nouvelle !

Merci Vautour de nous faire partager tes impressions !
Jamais vu "Tora Tora Tora", mais avec tout le bien que vous en pensez, je vais me laisser tenter ! :Jumpy:
Ca me rappelle un chouette sujet sur les films de guerre aéro ça ! :yes:

Publié : mar. juin 26, 2007 10:11 pm
par rollnloop
Merci pour la notation !

Publié : mer. juin 27, 2007 6:31 pm
par vautour2b
[quote="Flyingkiller"]Sympa comme nouvelle !

Merci Vautour de nous faire partager tes impressions !
Jamais vu "Tora Tora Tora", mais avec tout le bien que vous en pensez, je vais me laisser tenter ! :Jumpy:
Ca me rappelle un chouette sujet sur les films de guerre a&#233]

Laisse toi tenter sans crainte! achète le DVD, tu ne le regrettera pas!
"Tora!-Tora!-Tora!"(1970) est l'un des meilleurs et l'un des plus beau film d'aviation, de l'histoire du cinéma!:king:
C'est aussi celui qui est le plus proche de la réalité historique, dans sa reconstitution des évènements du 7 décembre 1941 à Hawaii!
http://www.cocardes.org/tvcine/articles ... g=fr&pg=65
(le pire sur le sujet, étant le "Première victoire" de Otto Preminger, à éviter!:mad: )

Il a également, l'originalité d'avoir été réaliser conjointement par un américain: Richard Fleicher et deux japonais: Toshio Masuda & Kinji Fukasaku.

Pour se film, les producteur, ont été jusqu'à fabriquer de très belle réplique de A6M2-21"Zéro"* ; D3A1"Val"** et B5N2"Kate"***, qui ont plus tard été Réutilisé, aussi bien par la série tv "Les têtes Brûles", que par le film "Pearl Harbour"****!
Ils avaient également fait fabriqué une maquette à l'échelle 1 du cuirassé "Haruna"(non flottante), du porte avions "Kaga"(partiel et non flottante) plus la moitié arrière du cuirassé "Arizona"(flottante).



Au sujet du film"Le Grand Cirque" (maintenant que le salon du Bourget est fini), il est possible d'acheter le DVD à l'ECPAD, au Fort d’Ivry!

*: à partir d'un T-6
** .......... d'un BT-13
***.......... d'un hybride de T-6 et de BT-13
**** Exepté les "Zéro" qui sont d'autentique A6M5.

Publié : mer. juin 27, 2007 7:43 pm
par Sougil
Sur l'aspect avion j'ai préférré la Bataille d'Angleterre dans lequel il y a beaucoup plus de scènes de combats...
Sur l'aspect Historique, j'ai pas fait l'option au BAC alors...

Je ne Connais pas Memphis Belle : ca vaut le coup ce film ?

Publié : mer. juin 27, 2007 8:30 pm
par Milos
Jamais vu "Tora Tora Tora", mais avec tout le bien que vous en pensez, je vais me laisser tenter !
Quoi ? Tu ne l'as jamais vu ? o_O o_O o_O Précipite-toi rapidement chez le vendeur le plus proche de chez toi. Quand tu l'auras vu, tu comprendras :yes:
Je ne Connais pas Memphis Belle : ca vaut le coup ce film ?
Oui, il est bien. Il y a une histoire qui, bien que pas extraordinaire (la dernière mission d'un équipage) tient le pavé. Le côté cinéma, avec les personnages de l'équipage, chacun différent. De belles images. Mais c'est surtout, je pense, l'ambiance qui traduit bien ce que devait être le quotidien de ces gars dont l'age devait tourner autour des vingt ans, contrairement à tous les films sur le sujet, avec des pilotes de la cinquantaine.

Publié : mer. juin 27, 2007 8:31 pm
par Claymore
Ah oui, excellentissime !

Enfin, pour apporter une précision à ce que dit Milos, certe c'est la dernière mission d'un équipage ce qui peut paraître assez peu extraodinaire, ce qui l'est moins c'est que cet équipage termine un tour complet en opération SANS CASSE ! tant matérielle qu'humaine.

Ca n'a pas dû arriver souvent...

Publié : mer. juin 27, 2007 8:41 pm
par vautour2b
C'est justement sur l'aspect historique, que "La Bataille d'Angleterre" est inférieur à "Tora!-Tora!-Tora!"!

Certe le Film de Fleicher, Masuda & Fukasaku, élude la Responsabilité de Hiro-Hito et les négligences de FD.Rousevelt, mais sur le reste il hésite pas à abordé des "sujet qui fâche"!

Le film de Guy Hammilton est un peut trop complaisant avec la RAF!
A part la courte altercation entre Keith Park et Leigh Mallory! Il évacue complètement la "guerre des chefs" qui secoua la RAF pendant la bataille!
A aucun moment il n'évoque la "cabale" de Shoto Douglas, Leigh Mallory et Douglas Bader contre Hugh Dowding et Keith Park, pas plus le fait qu'il ont été limogé comme des malpropre:hum:

Sur "Memphis Belle"(1990):
http://www.cocardes.org/tvcine/articles ... g=fr&pg=96

Publié : mer. juin 27, 2007 8:44 pm
par vautour2b
[quote="Sougil"]Sur l'aspect avion j'ai pr&#233]
C'est justement sur l'aspect historique, que "La Bataille d'Angleterre" est inférieur à "Tora!-Tora!-Tora!"!

Certe le Film de Fleicher, Masuda & Fukasaku, élude la Responsabilité de Hiro-Hito et les négligences de FD.Rousevelt, mais sur le reste il hésite pas à abordé des "sujets qui fâche"!

Le film de Guy Hammilton est un peut trop complaisant avec la RAF!
A part la courte altercation entre Keith Park et Leigh Mallory! Il évacue complètement la "guerre des chefs" qui secoua la RAF pendant la bataille!
A aucun moment il n'évoque la "cabale" de Shoto Douglas, Leigh Mallory et Douglas Bader contre Hugh Dowding et Keith Park, pas plus le fait qu'il ont été limogé comme des malpropre.

Sur "Memphis Belle"(1990):
http://www.cocardes.org/tvcine/articles ... g=fr&pg=96

Publié : mer. juin 27, 2007 11:50 pm
par oli
Salut Fly !
Tora, Tora, Tora est excellent.
Voici une fiche résumé : http://www.allocine.fr/film/fichefilm_g ... 38832.html

Publié : jeu. juin 28, 2007 5:12 am
par vtrelut
Memphis Belle est inspiré d'un documentaire d'époque tourné en couleurs par William WYLER.

La version de 1990, tournée par Michaël Caton-Jones, avec beaucoup d'effets spéciaux (B-17 coupé en deux par un chasseur allemand notamment) est saisissante, extrêmement spectaculaire. Les B-17 filmés sont authentiques, et l'ambiance des vols est palpitante. C'est parfois un peu "too much", mais globalement une belle réussite.

Sur Pearl Harbour, n'oublions pas non plus le film de 2001, Pearl Harbour, sans doute lui aussi "too much" par de nombreux aspects, mais très spectaculaire. En plus de Pearl Harbour, on y voit des scènes de batailles aériennes au-dessus de la Manche, et la fameuse mission des B-25 de Doolittle au-dessus de Tokyo est reconstituée. Le DVD se trouve facilement et n'est pas cher en général.

Publié : ven. juin 29, 2007 12:58 am
par DR Dauntless
Memphis Belle, longtemps mon film préféré quand j'étais gamin... avec du recul, je l'ai éloigné de mon podium, mais la prochaine fois qu'il passera à la TV, je le regarderai avec plaisir.

Il y a une bonne ambiance sur la base avec pas mal de B17, le jeeps qui roulent partout, les chariots de bombe, une chouette soirée de célébration de l'équipage avant sa mission sur fond de jazz et compagnie, retransmettant assez bien l'ambiance d'Angleterre sachant que la guerre, désormais, sera tôt ou tard gagnée.

Et puis ensuite vient une grosse cassure avec la journée de mission, qui sera longue et éprouvante. Quelques images sont vraiment belles, comme le levé du soleil sur la base en pleine activité ou certaines vues de la formations assez encourageantes pour un film montés à une époque ou le numérique n'existait pas encore.

L'équipage est suivi de façon homogène, on s'attache un peu à tout le monde, même si longtemps j'ai considéré le navigateur (c'est bien celui là qui se saoule lors de la soirée ?) un peu tête à claque... avec du recul, son comportement apparait crédible, encore que, un vétéran entamant sa 25ème mission était peut être moins stressé qu'un bleu...

Le danger de ce style de vie est particulièrement bien retranscrit, dès le début du film on voit un B17 réaliser un atterrissage d'urgence avec des conséquences malheureuses, au cours de la mission plusieurs forteresses seront martyrisées ou carrément abattus ("merde ils ont eut les bleus !"), les obus de flack pètent de partout et la chasse réalise des apparitions brèves mais tranchantes, et surtout il y a cette superbe incrustation d'image d'archives avec lecture de lettre de famille d'équipages disparus sur l'Europe occupée, vraiment saisissante... à en pleurer tellement c'est bien agencé et respectueux du sort de ces hommes.

Il y a de l'action, peut être trop... la mission que vit cet équipage est un cendensé très chargé des aléas qu'ont rencontrés les équipages de bombardiers à l'époque... collision, coup direct de flack, perte partielle d'équipage, retour avec de gros dégats, vol isolé, feu à bord... le retour de la Belle fini de façon très héroïque, presque Ramboesque tant l'avion est meurtri par les dommages de guerre.

Les effets spéciaux sont bien supérieurs à ceux des films des années 70', mais cependant le cinéma a franchi un palier supplémentaires depuis 1998 et le soldat Ryan. Il en ressort quelques plans souffrant du syndromes 80', oèu l'effet spécial saute assez nettement de l'écran. Les 109 sont des buchons, il n'y a pas d'autres avions allemands (c'était l'époque du trou noir côté collectionneur, comparativement à maintenant) et l'incontournable Mustang joue le rôle de l'escorte, bref rien de très exotique niveau planeset, mais ça reste infiniment plus agréable que des T6 et pilatus maquillés.

Il y a enfin les paysage de la verte angleterre, et le passage récurent du sublime chant Danny Boy, véritablement parfait pour souligner l'émotion, la tradition anglo-saxonne et les prières des hommes pour demeurer en vie.

Il mérite bien son 14/20, pour laisser de la marge aux film de guerre portant des messages plus puissant.

Publié : ven. juin 29, 2007 4:50 pm
par vautour2b
Au sujet du film "Le Grand Cirque" voici un lien vers une discussion ou l'une personne qui la déjà visionné, en fait, luis aussi, la critique!:
http://france-simulation.ipbhost.com/in ... 140&st=0&#

Publié : sam. juin 30, 2007 4:57 am
par II/JG51-Lutz
Pas encore vu, donc pas d'opinion , mais quelle que soit sa qualité (faite avec les moyens de l'époque), il me parait incontournable dans la mesure où Clostermann y a été partie prenante.
Le seul truc un peu bizarre, c'est qu'il ressorte du chapeau presque 50 ans après, après sa mort alors qu'il m'avait semblé comprendre qu'il y avait des problèmes de droit. Ce serait quand même bien qu'il y est une explication du trou noir de presque un 1/2 siècle...

Publié : sam. juin 30, 2007 9:33 am
par -=COS=-Chivas
II/JG51-Lutz a écrit :Pas encore vu, donc pas d'opinion , mais quelle que soit sa qualité (faite avec les moyens de l'époque), il me parait incontournable dans la mesure où Clostermann y a été partie prenante.
Le seul truc un peu bizarre, c'est qu'il ressorte du chapeau presque 50 ans après, après sa mort alors qu'il m'avait semblé comprendre qu'il y avait des problèmes de droit. Ce serait quand même bien qu'il y est une explication du trou noir de presque un 1/2 siècle...

Oui et d'ailleurs c'est ce que rapporte aussi les posts sur le lien de vautour2b :innocent: . Moi j'attends plus d'avis.
Il y a pas une bande-annonce ... :exit:

Publié : sam. juin 30, 2007 9:39 am
par Flyingkiller
DR Dauntless a écrit :Memphis Belle, longtemps mon film préféré quand j'étais gamin... avec du recul, je l'ai éloigné de mon podium, mais la prochaine fois qu'il passera à la TV, je le regarderai avec plaisir.

Il y a une bonne ambiance sur la base avec pas mal de B17, le jeeps qui roulent partout, les chariots de bombe, une chouette soirée de célébration de l'équipage avant sa mission sur fond de jazz et compagnie, retransmettant assez bien l'ambiance d'Angleterre sachant que la guerre, désormais, sera tôt ou tard gagnée.

Et puis ensuite vient une grosse cassure avec la journée de mission, qui sera longue et éprouvante. Quelques images sont vraiment belles, comme le levé du soleil sur la base en pleine activité ou certaines vues de la formations assez encourageantes pour un film montés à une époque ou le numérique n'existait pas encore.

L'équipage est suivi de façon homogène, on s'attache un peu à tout le monde, même si longtemps j'ai considéré le navigateur (c'est bien celui là qui se saoule lors de la soirée ?) un peu tête à claque... avec du recul, son comportement apparait crédible, encore que, un vétéran entamant sa 25ème mission était peut être moins stressé qu'un bleu...

Le danger de ce style de vie est particulièrement bien retranscrit, dès le début du film on voit un B17 réaliser un atterrissage d'urgence avec des conséquences malheureuses, au cours de la mission plusieurs forteresses seront martyrisées ou carrément abattus ("merde ils ont eut les bleus !"), les obus de flack pètent de partout et la chasse réalise des apparitions brèves mais tranchantes, et surtout il y a cette superbe incrustation d'image d'archives avec lecture de lettre de famille d'équipages disparus sur l'Europe occupée, vraiment saisissante... à en pleurer tellement c'est bien agencé et respectueux du sort de ces hommes.

Il y a de l'action, peut être trop... la mission que vit cet équipage est un cendensé très chargé des aléas qu'ont rencontrés les équipages de bombardiers à l'époque... collision, coup direct de flack, perte partielle d'équipage, retour avec de gros dégats, vol isolé, feu à bord... le retour de la Belle fini de façon très héroïque, presque Ramboesque tant l'avion est meurtri par les dommages de guerre.

Les effets spéciaux sont bien supérieurs à ceux des films des années 70', mais cependant le cinéma a franchi un palier supplémentaires depuis 1998 et le soldat Ryan. Il en ressort quelques plans souffrant du syndromes 80', oèu l'effet spécial saute assez nettement de l'écran. Les 109 sont des buchons, il n'y a pas d'autres avions allemands (c'était l'époque du trou noir côté collectionneur, comparativement à maintenant) et l'incontournable Mustang joue le rôle de l'escorte, bref rien de très exotique niveau planeset, mais ça reste infiniment plus agréable que des T6 et pilatus maquillés.

Il y a enfin les paysage de la verte angleterre, et le passage récurent du sublime chant Danny Boy, véritablement parfait pour souligner l'émotion, la tradition anglo-saxonne et les prières des hommes pour demeurer en vie.

Il mérite bien son 14/20, pour laisser de la marge aux film de guerre portant des messages plus puissant.
Tout à fait d'accord avec toi !
Ce film je l'ai et je l'adore, je ne vais pas répéter ce qu'à dis notre ami Dauntless, mais c'est un très chouette film, d'une part à cause de son ambiance, et puis des images, certains scènes vraiment extras ( le décollage des B-17 avec "Amazing Grace" en fond par exemple ). Qui plus est l'équipe a utilisé 5 B-17 pour tourner ce film.
Et aussi le côté devoir de mémoire, avec la scène hyper-émouvante, qui fait vraiment vibrer, celle de la lecture des lettres et puis le petit message final.
Dauntless a dit ce que je pensais, je ne vais pas en rajouter. Juste une question, à quoi ramène cette belle chanson "Danny Boy" dans la culture anglo-saxonne ?

Pour Tora Tora Tora je vais surement me laisser tenter, il a pas l'air trop mal :sweatdrop :Jumpy:

Publié : sam. juin 30, 2007 10:45 am
par vautour2b
[quote="II/JG51-Lutz"]Pas encore vu, donc pas d'opinion , mais quelle que soit sa qualit&#233]
Quand j'ai acheté le DVD sur le stand de l'Armée de l'Air, au Bourget, j'ai posée la même question au militaire l'ECPAD!
Il m'a seulement répondue, qu'il n'y avais aucun problème de droit avec leur DVD ??? et qu'ils avaient beaucoup bossé pour arriver à le sortir à temps pour le salon!

@-=COS=-Chivas: pour d'autres avis sur le film:
http://www.checksix-forums.com/showthre ... and+Cirque
http://aeroplanete.net/forum/viewtopic. ... highlight=
http://www.cocardes.org/tvcine/articles ... g=fr&pg=18
http://aviation-ancienne.forumactif.com ... ermann.htm

Publié : dim. juil. 01, 2007 10:11 am
par -=COS=-Chivas
Merci vautour2b