Check-Six Forums

Les « Autruches Volantes » forment une escadrille virtuelle composée par une vingtaine de pilotes, caractérisée par l’ajustement au poil (ou à la plume) du sérieux et de la rigueur d’un côté, et de l’humour et de la camaraderie !

Les Autruches Volantes manient le manche à balai principalement au sein de campagnes qui se veulent immersives au possible (par le biais de sites internet créés à cet effet), participatives, originales et surtout regorgeant de plaisir aéronautique.

Bien entendu, le collectif prime sur l’individualisme. Avec des membres disponibles et pratiquant régulièrement des sports aériens dans leurs loisirs (pilote privé, instructeur, pilote d’ULM, pilote de planeur, maquettiste), les débutants se sentent à leur aise et voient vite leurs ailes et leur cou s’allonger pour devenir une de ces vraies Autruches Volantes.


Le niveau demandé
La sélection naturelle. Après cinquante pompes sur un bras et vingt tractions devant votre écran, vous devrez sauter sur votre joystick et faire décoller d’un porte-avions un Corsair chargé à bloc avec bombes et carburant, par temps orageux. Si vous réussissez, vous entrerez dans la phase 2. Tenir en l’air 24h d’affilé sans pause sur une carte de dogfight de 20x20km, sans sortir de la carte et sans utiliser de trim. Enfin, après validation, viendra la phase 3. Un combat contre toutes les Autruches, sans munitions en PZL 11 polonais. Il est ensuite possible que vous soyez accepté.
Non, en fait, il vous est juste demandé de posséder le matériel nécessaire (y compris l’humour) et d’avoir le soupçon de passion aéronautique qui vous a poussé à toquer à notre porte. Il n’est pas nécessaire de savoir piloter comme un dieu, et encore moins d’être spécialiste en chasse, en bombardement ou en photographie pour les reconnaissances aériennes. En clair, vous pouvez très certainement être une future Autruche !


Notre forum :
http://forum.autruches.org

A tout bientôt !

Les données disponibles sur votre site dédié a votre campagne US (361 th FG) sont réellement bien ficelées. Ca respire le sérieux et ça semble très technique pour les vols.

Beau boulot !

Merci !

On pratique en général le vol comme vous, dans un style peut être un peu moins immersif, on essaye de se concentrer uniquement sur un ou deux appareils par campagne, ce qui permet réellement de progresser, car connaître son avion, c'est déjà une grande leçon de pilotage !

Pour information, nous débuterons par la suite une campagne Norvège, aux commandes de Beaufighter et de Mosquito...

Cette semaine par exemple, le 361st FG, nous en l'occurence, est de mission pour préparer le débarquement en Normandie.

Les vers de Verlaine "les sanglots longs des violons de l'automne..." viennent de retentir à la radio anglaise, que déjà le chef est contacté par téléphone : il va falloir paralyser au maximum les Allemands, en détruisant toutes les voies de communication ! Aucun blindé ou renfort ne doit parvenir sur zone une fois le débarquement débuté.

La carte de briefing concoctée par Waroff est très précise, il le faut, car les Spitfire de la RAF sont pressés et n'attendront sans doute pas bien longtemps nos P-47 lourdeaux.



On compte donc se diviser en deux groupes de 6 ou 8 l'un partant à l'ouest, l'autre à l'est, tout le monde se rejoignant à l'Aigle à 8h05. Entre-temps, tous les P-47 auront si possible détruit tous les trains qu'ils auront aperçu, à la roquette et aux bombes, ainsi que deux ponts, objectifs secondaires.

Le P-47 est un avion difficile à appréhender, particulièrement en combat aérien à basse altitude, mais il reste un avion extrêmement solide et bien armé, qui peut plus que s'en sortir avec de la coordination !

Chaque pilote a sa propre skin, personnalisée s'il le souhaite. Les couleurs sont proches de la réalité, à part les avatars...




Nous avons aussi été entre autre en Nouvelle-Guinée


mais aussi à Guadalcanal




en France, en Russie, en Finlande...

Tu peux refaire ta news stp ? (ni lien ni image (l'héberger sur un ftp svp)......)

Merci.

C'est fait ! Je n'ai pas compris quelle était l'erreur ? J'ai mal mis les balises ?

Merci

Y'avait pas du tout de lien..... et pour les images en news etc.... éviter les liens non pérènes comme imageshak (elle ne s'affichait même pas) etc....... préférer des ftp persos ou autre....

Sympa votre groupe.
Vous jouez contre l'ai ou l'humain ?

Essentiellement contre l'IA. On se retrouve une fois par semaine pour voler sur des campagnes. Un autre soir est consacré à l'entraînement, à des missions exotiques ou des vols intersquad si les Autruches en ont envie...

On participe à la Campagne Francophone et en ce moment renait une envie de voler aussi un peu contre des humains, donc nous ne sommes pas bloqués dans une seule direction. Mais l'IA se consacre à la plupart de nos vols

L'esprit de l'escadrille est d'être un peu moins contraignant niveau horaire que la majorité des escadrilles. Beaucoup d'Autruches ont une famille (et des Autruchons), on essaye donc d'être immersif tout en étant forcément limité par deux retrouvailles par semaine.

Enfin il y a toujours des irréductibles (moi, étudiant :P) !

Je profite de l'annonce de kasp pour élargir le spectre du recrutement:

Comme cela est annoncé sur le site des autruches, nous pensons à refondre le site des autruches et plusieurs réflexions de fond sont en cours sur notre forum.

Si jamais une future autruche avait également des connaissances appronfondies sur les différentes techniques de présentation de sites Web (je ne précise aucun nom technique barbare car je n'y entends rien), ce serait un plus pour nous. Cela nous aiderait pas mal pour les futures évolutions.

C'est juste au cas où et ce n'est absolument pas nécessaire pour entrer chez nous

voili -voilà

AV_Kasp a écrit :Essentiellement contre l'IA.

Ah mais c'est complètement nul comme concept. L'IA est débile !!! On ne te l'a jamais dit à toi ??? Parce que moi, je n'ai entendu et entends que ça depuis que je vole en squad sur IL2 !!!!

(pour ceux qui n'ont pas compris, c'était un blague ... et pas une aggression )

L'IA est complètement débile, la preuve, c'est que quand je veux abattre un ennemi, eh ben croyez le ou pas, mais il se défend ! Pfff, complètement débile

En complément à nos campagnes, nous essayons toujours d'avoir des documents intéressants accentuant l'immersion des Autruches.


Par exemple, voici la traduction d'un manuel de pilote de chasse finlandais, très très complet !
http://campagneav.free.fr/finlande/

Quelques sites de nos campagnes :
http://campagneav.free.fr (tous les liens ne sont pas fonctionnels sur la page d'accueil)

http://campagneav.free.fr/guadalcanal

http://av2pattes.free.fr


Et enfin, un tableau des pilotes sous forme d'avatars est mis à jour régulièrement. Le grade est avant tout là pour l'immersion et n'impose pas de lécher les bottes de son supérieur... : Nous privilégions d'abord la vie du pilote, puisque tous les pilotes morts ou capturés ont droit à leur champ d'honneur, mais ne participent plus à la campagne. Les noms des avatars sont ceux du 361st Fighter Group.
http://magik.free.fr/av

Bonne journée !

Ah, oui! C'est vrai que l'IA est vraiment stupide!
Mais c'est a croire que je le suis encore plus, car je suis en ce moment en période probatoire chez les LAL, et quand R-One, Fox, Guignol programme L'IA, J'en CHIE!!!
P****n j'en chie!!!:exit:

AV_Kasp a écrit : Par exemple, voici la traduction d'un manuel de pilote de chasse finlandais, très très complet !
http://campagneav.free.fr/finlande/

Ca manuel est une vraie perle et avait déjà attiré mon attention concernant votre groupe il y a déjà bien longtemps. Un travail remarquable et qui s'inscrit dans une logique de guerre très différente de ce que nous avons l'habitude de rencontrer, parfaitement adaptée au front si particulier de la Finlande.

@ RAFALE: et oui .... c'est dur, mais c'est pour avoir + de plaisir (pas de mauvais jeu de mots ....)

Et oui, ce n'est pas sur tous les fronts que la distance conseillée pour abattre un ennemi est de... 20m !

L'IA est débile !!!

Et oui, et on y peut rien ... c'est l'IA

Si si, on y peut quelque chose justement ...

Elle n'est pas débile, elle est régie par des règles de fonctionnement qui limitent son comportement (bien que j'ai déjà volé avec des humains beaucoup plus limités... ).
Mais une fois bien connue, et surtout correctement programmée, il est possible de faire des missions passionnantes où les joueurs, une fois pris dans la mission, oublient complètement qu'ils affrontent une machine.
Ca évite aussi de résumer une mission à 10 minutes de nav pour finir en arène de combat géante. Avec l'IA, après 2 heures de vol, tu peux encore rencontrer une patrouille ennemie qui vient tout juste de décoller ... avec des humains j'en doute ...
Avec l'IA, tu contrôles parfaitement le système de défense de l'ennemi et tu peux monter ta mission exactement comme une pièce de théatre, ou chaque acte est parfaitement ajusté. La sauce fonctionne parfaitement en solo (cf campagne MANAGUA). Cela n'est pas différent pour le coopératif. Ca ouvre simplement des perspectives supplémentaires puisque qu'en multijoueurs...

L'IA est certes limitée, mais surtout dans les limites imposées par les joueurs qui ne font que du humains vs humains. Il est certe facile de la prendre en défaut et de montrer ses limites, mais il est également facile de lui faire faire des choses que les humains ne supporteront jamais de faire, voire ne peuvent carrément pas faire...
A noter que je parle de l'IA comme adversaire, pas comme allié. En tant qu'allié, je ne me suis jamais posé sur le problème.

Donc non, désolé FAUCON, l'IA n'est pas débile. En répondant comme ça, tu prouves simplement que tu ne la connais pas. Il est sûrement plus facile de la flinguer en 2 mots comme c'est le cas régulièrement sur les forums, plutot que de s'investir pour comprendre comment elle fonctionne et l'utiliser alors correctement, en évitant ses impasses, voire détournant ses limitations en avantages... (ceux qui créent de magnifiques missions solo ou multi vs IA savent de quoi je parle)

Amicalement.

Et on peut faire encore mieux... on peut mélanger le meilleur des 2 (humains vs humains ET humains vs IA)... certains concepteurs de missions/créateurs de campagnes le font très bien (bien que ça demande encore plus de boulot... car il faut que la mission soint intéressante pour les deux camps, avec une scénarisation pour les deux camps)

On peut de toute façon remarquer que le comportement de l'IA n'a pas céssé de s'amméliorer depuis les débuts d'IL2. En 1 vs 1 elle reste encore très prévisible, mais effectivement lors de rencontres de groupe elle est souvent assez crédible.... surtout si elle te tombe sur le paletot en fin de mission... quand tu rentre au terrain avec peu de carburant...et encore moins de munitions...

En tant qu'allié, je ne me suis jamais posé sur le problème.

C'est le problème que j'ai (jouant solo). Là, on dirait que l'IA alliée ne te prends pas en compte (alors que l'IA ennemie ne t'oublie pas, elle). Je me suis déjà fait virer proprement par un ailier qui voulait bouffer mon kill, un peu comme si je n'étais pas là (et pas qu'une fois).

La deuxième chose, c'est que tant que tu ne commandes pas de dispositif, ben tu ne peux pas intervenir sur l'action (ce qui est logique, d'ailleurs, vu que ce n'est pas un humain, il ne t'écoute pas).
Je prends un exemple. N°2 dans un groupe de P 39. On s'attend à une attaque de Japonais. On fait des reco profondes en mer (d'où doit venir l'attaque). On repère un vol ennemi en sens inverse. Mais on voit des points noirs plus loin. Nous sommes en pointe, donc ça ne peut pas être un groupe de chez nous qui rentre. Le leader fait virer le dispositif pour attaquer les bombardiers et on se fait coiffer par les zéros (les points noirs en question) dans le dos et on se fait étriller (sauf Milos qui a craqué un doigt à son leader et qui a viré derrière les chasseurs, a abattu un zéro et s'est tiré vite vite)

Edit : mais c'est vrai que dans les missions LAL, l'IA très bien gérée, aide à créer une ambiance et remplie son rôle.

Oula

Je sais très bien qu'une IA bien programmée a ses avantages. Pourquoi? Parce-que j'ai été dans un squad où un des créateurs de missions tenait le même discour que toi. Et en effet les missions étaient agréable à jouer.

Mais j'ai une façon de jouer à IL2 totalement differente. Je prefere voler avec et contre des adversaires intelligents, qui sont capable de trouver des tactiques et contre-tactiques pendant la mission. J'aime pas vraiment me battre contre un truc qui réfléchit en binaire et qui est incapable de faire ça.

Il serait facil de cataloguer toutes les actions " débiles " que peuvent faire des humains et des IA, ou les raisons de ne pas les aimer.
L'humain: Faire clignoter ses lights pour esperer rentrer à sa base au milieu d'un coté; tirer sur un appareil deja en flamme s'écrasant vers le sol; etre gourmand au point de surprendre un autre au decollage; l'impatience ...
L'IA: Voler en ligne droite alors qu'on lui tire dessus; te depasser au risque de se faire tirer dessus et vice versa ( valable pour l'humain d'ailleur ); fuir après un dogfight alors que t'es seul et qu'elle a un appareil moins rapide que toi; elle voit dans les nuages; ...


Bref, je savais pour l'IA, merci quand meme d'avoir pris la peine de faire un tel roman. Mais quand je dis débile, c'est parce-que:
1. Elle ne sait pas ruser.
2. Pour que ce soit le cas, et encore, il faut la programmer.

Chacun sa route, moi j'aime les missions où l'adversaire est humain et qu'il établit lui même sa stratégie, toi les " pièces de théatres "

Amicalement.



PS: Par contre j'ai rien contre le fait de tester une mission avec une IA programmé.

Rama a écrit :On peut de toute façon remarquer que le comportement de l'IA n'a pas céssé de s'amméliorer depuis les débuts d'IL2. En 1 vs 1 elle reste encore très prévisible, mais effectivement lors de rencontres de groupe elle est souvent assez crédible....

Oui, c'est vrai qu'en 1 vs 1, elle a tendance a être un chiante. Elle part plein gaz au loin pour revenir ensuite avec un avantage de vitesse et d'altitude. Ca donne un espèce de combat fuyant... Ca reste très valable comme choix tactique, c'est même ce qu'il convient de faire. Mais elle le fait de façon tellement ordonnée et prévisible que ca peut paraitre lassant.
Heureusement, cette situation arrive quasiment jamais en multi.

Sinon pour l'IA on peut la programmer différement. Vous avez besoin d'un groupe de 4 avions ennemis. Essayer de mettre 2 groupes de 2, plutot qu'un groupe de 4, voire un groupe de 3+1. Ca change complètement les manoueuvres de combat pour l'IA. Après il convient de surprendre en placant ses groupes à différentes altitudes, ou côte à côte séparés par quelques kilomètres, ou encore mieux l'un derrière l'autre également séparés de quelques kilomètres (avec une différence d'altitude ou pas d'ailleurs). Ca modifie complètement l'engagement et la tournure que prend le combat pour les joueurs.

C'était juste le + bête des exemples pour le cas où les joueurs doivent rencontrer un groupe de 4 avions. Pour cette situation aussi simple, on peut programmer l'éditeur de plein de façons différentes. Et je ne parle même pas des WP différents pour ses 2 groupes... Le 1er avec un WP final sur la zone du combat, le 2eme avec un WP de rentrée sur base. L'un avec moins de carburant pour simuler une fuite prématurée ... Enfin bon, les possiblités sont énormes en fait et les résultats toujours différents.

Ce qui reste le plus chiant dans des cas comme de programmation complexe de l'IA est de tester, retester la mission. C'est très lourd à gérer et ça prend un temp monstrueux. Personnellement pour chaque mission LAL, ca me prend au bas mot une vingtaine d'heure rien pour la mission.... je ne parle pas du brief PPS.
Un exemple: Je fais attaqué des B25 Bats Outa Hell sur une base camouflée japonaise à très basse altitude.
Il faut que l'attaque soit réalisée en une seule passe et couvre la totalité de la base (piste, parkings ...). Je dispose de 8 B25. Si je fais 2 groupes de 4 qui attaquent la base, c'est la cata !!! Les B25 larguent tous au même endroit, dégagent à 5 km puis replongent sur la cible pour finir le moindre camion planqué entre deux palmiers. La flak ennemie s'en donne à coeur joie et ca ne ressemble à rien. Là, on peut dire que l'IA est débile ... mais je contourne le problème.
Alors du coup, j'ai placé des plans de vol individuels pour chaque B25, comprenant leur navigation avec changement de formation entre la phase de nav et d'attaque. Les joueurs volant avec eux, verront cette modification de formation. Chaque B25 attaque une zone précise de la base ennemie, largue et ne revient pas. Pour cela, j'ai été obligé de modifier le statut des objets ennemis en camp aucun. Ainsi, les B25 IA larguent leurs bombes à 50 m du sol sans chercher à revenir réattaquer. Ainsi après le raid, ils se reforment et rentrent à la base.
Autant vous dire que coordonner tous les plan de vol de chaque B25 durant ma navigation, le changement de formation, l'attaque ciblant des points différents, le regroupement et le retour prend un temps fou !!! Mais je sais que le résultat est là. C'est la seule condition pour retranscrir ce à quoi ressemblait les attaques des Bats Outa Hell pour ce cas là. Et ceci concerne uniquement le vol des 8 B25.

Je raisonne toujours comme ça pour chaque avion IA qui vole dans mes missions.

En espérant ne pas avoir été trop gonflant !!!

De toutes facons ca ne sert a rien de se chamailler.
chaque type de mission (humain vs ia ou humain vs humain a ses avantages et ses defauts.
le tout etant de les connaitre et d'en tirer partie ou de les contourner du mieux possible. et pour ca rien ne vaut l'experience du createur de la mission.
c'est aussi a ca qu'on remarque si une mission a ete bien preparee ou pas.
J'ai passe bcp de temps a preparer aussi des missions humains vs ia et me sis pas mal torturé les meninges pour obtenir certains effets. et parfois il m'est arrivé d'avoir d'excellentes surprises, ou de grosses deconvenues. c'est ce qui fait le charme d'etre createur. il suffit parfois d'un petit evenement imprevu pour que tous les horaires soient foutus et que tout se deroule de travers. mais c'est aussi qq chose de sympa car on apprend de ses erreurs, et puis finalement meme si tout ne s'est pas deroulé tel qu'on l'avait prevu, on obtient des missions sympa tout de meme. enfin bon.
je crois qu'il ne sert a rien d'essayer de convaincre qq'un qui n'a pas envie de l'etre.
soit il participe une fois a une mission bien preparee et il peut eventuellement changer d'avis, soit il ne le veux pas. et c'est pas grave. il y aura toujours qq'un d'autre pour etre attiré par ce qu'on a fait.

Personne ne se chamaille... (justement pour une fois à propos de ce sujet !!!)

Beaucoup trop de gens pense que c'est crétin de voler contre l'IA car elle est débile. Je l'ai lu ici des dizaines et des dizaines de fois. J'essaie simplement de prouver que ce n'est pas fondé, et qu'il est possible de créer des missions excellentes contre l'IA sans que personne ne s'en rend compte.
Après, il est évident que chacun pratique le type de jeu qu'il souhaite, et heureusement !!!

Mais foncièrement, je ne peux pas laisser dire que jouer contre l'IA est crétin ou n'apporte rien, et que le vol vs humains a plus de valeur. En fait, il n'y a quasiment pas de différence. Tout dépend ensuite de la rigueure que l'on veut s'imposer pour jouer. L'avantage de l'IA pour notre escadrille est qu'elle est un modéle de rigueure ce qui garantit des missions réglées aux petits oignons !!!

Je fais attaquer des B25 Bats Outa Hell sur une base camouflée japonaise à très basse altitude.

Dans cette mission, les LAL escortaient les B 25 ou les attaquaient ? (en clair, de quel côté ils étaient ?)