Petit avis perso et petit coup de gueule

[spitfire220]

Je trouve dommage que nous n'ayons pas de map plus élargie.
je m'explique, je souhaiterai refaire un petit peu l'histoire depuis mai 1940, pour cela, toute la Belgique, le nord de la france jusque Paris (au moins) et en majeure partie, la Grande Bretagne font largement défaut...

C'est un peu dommage de devoir prendre la carte de la chine ou autre pour simuler la Belgique ou le nord de la France...

Dommage également que nous ne puissions créer les maps nous même, apporter ainsi notre contribution en donnant plus d'ampleur au simulateur, permettre de par ces nouvelles cartes, de nouveaux scénarios de combat...

Enfin voilà ce que je voulais faire passer comme message...

Sinon cela reste quand même un de mes simu préféré ... je ne crache pas dans la soupe, au contraire, je la bois avec délectation... mais un peu plus de sel ne ferait pas de mal...

[oli]

Ben oui, c'est dommage.
Il faut s'en contenter. Tu verras, on s'y fait très bien.

Sinon, ça vient "in two more years"...

[Rama]

Je trouve dommage que nous n'ayons pas de map plus élargie.
je m'explique, je souhaiterai refaire un petit peu l'histoire depuis mai 1940, pour cela, toute la Belgique, le nord de la france jusque Paris (au moins) et en majeure partie, la Grande Bretagne font largement défaut...

En largeur, ça fait a peut pret la carte sur laquelle je bosse pour KotS, en hauteur ça fait même plus. Donc en gros, ce que tu veux, c'est une carte de 350 Km de large et 450 Km de haut.... c'est pas de la petite bierre ça mon gars....
Avec la densité de village de la zone, c'est une carte que tu peut nommer d'avance "FPS 0" (y compris pour un PC de compétition)

C'est un peu dommage de devoir prendre la carte de la chine ou autre pour simuler la Belgique ou le nord de la France...

Et pourtant... avec un peu d'immagination, ça le fait bien

Dommage également que nous ne puissions créer les maps nous même, apporter ainsi notre contribution en donnant plus d'ampleur au simulateur, permettre de par ces nouvelles cartes, de nouveaux scénarios de combat...

Euh, tu n'es peut-être pas au courant... mais une bonne partie des cartes qui sont sorties pour la série, et celles qui vont sortir dans le 4.09, ont été faites par des joueurs (regroupés dans des équipes autours de quelques personnes ayant les outils nécéssaires)
Sinon, une carte de la taille que du décrit, avec la densité d'objets de la zone, c'est au minimum 3 à 4 ans de boulot pour une équipe de 3/4 personnes.
T'es pret à t'enagager dans un boulot aussi long et aussi fastidieux?

Enfin voilà ce que je voulais faire passer comme message...

C'est sympa comme message, mais pour IL2 c'est un peu tardif... c'est il y a 4 ans qu'il fallait s'engager dans un truc comme ça (et perso j'aurais pas eu le courage).
M'enfin, si quand SoW:BoB sera sorti t'es toujours pret à t'engager sur le long terme et à bosser quelques centaines d'heures sur une carte.... fait moi signe.... y'aura toujours besoin de p'tit gars motivés, prets à se retrousser les manches pour bosser à faire de nouvelles cartes (et comme il y aura un éditeur, ce sera plus facile)

[LAL_R-One]

En + de tout ce que dit RAMA, 1946 est à la base le jeu IL2 Sturmovik qui a évolué au fil du temps. IL2 etait censé retranscrire le front russe, et l'a très bien fait avec de nombreuses cartes, avions, véhicules ... Pf, ensuite, a enchaîné avec le front Pacifique avec les atouts et les inconvénients que nous connaissons ...

Il n'a donc jamais été questions de faire la France ou l'Angleterre. On peut trouver ça dommageable sur le plan personnel, mais en aucun cas le reprocher à l'équipe de développement...
Pour moi, c'est un peu comme si tu reprochais à FAR CRY de ne pas avoir un niveau "Forêt de Fontainbleau" ...

[sport02]

quoique la carte golf de Finlande du jeu fait tout de meme 400km x 200km , donc cela pourrait presque le faire sans descendre jusque PARIS , mais bon c' est l' eternelle question des cartes ...
Au fait la carte de BOB elle fera a peu pres cette dimension si je ne me trompe pas .

[vtrelut]

Je trouve dommage que nous n'ayons pas de map plus élargie.
je m'explique, je souhaiterai refaire un petit peu l'histoire depuis mai 1940, pour cela, toute la Belgique, le nord de la france jusque Paris (au moins) et en majeure partie, la Grande Bretagne font largement défaut...

C'est un peu dommage de devoir prendre la carte de la chine ou autre pour simuler la Belgique ou le nord de la France...

Dommage également que nous ne puissions créer les maps nous même, apporter ainsi notre contribution en donnant plus d'ampleur au simulateur, permettre de par ces nouvelles cartes, de nouveaux scénarios de combat...

Enfin voilà ce que je voulais faire passer comme message...

Sinon cela reste quand même un de mes simu préféré ... je ne crache pas dans la soupe, au contraire, je la bois avec délectation... mais un peu plus de sel ne ferait pas de mal...

Si vraiment tu veux cette carte, il vaut mieux lorgner du côté de...CFS3!

[Rama]

Au fait la carte de BOB elle fera a peu pres cette dimension si je ne me trompe pas .

Elle est un peu plus petite.... mais pas mal grande quand meme

[fhred]

y aura qu'une grande carte dans bob ?
ça va pas arranger les fps...
Quelqu'un a des nouvelles de bob ? y a longtemps qu'on l'a pas revu.

[rollnloop]

ça va pas arranger les fps...

Ce n'est pas sur le même moteur, donc il est difficile de le dire à cette heure, tu peux très bien te retrouver à config équivalente avec un jeu plus beau et plus fluide en même temps (le cas de ArmA vs OFP par exemple).

[irimi]

y aura qu'une grande carte dans bob ?
ça va pas arranger les fps...

Sans doute songent-ils à un système pour charger/décharger la carte par dalles, pendant le vol. Quand tu es au-dessus de la Belgique, tu n'as pas vraiment besoin d'avoir en mémoire toute l'architecture de la ville de Londres, ou la topographie complète de la campagne anglaise... Ou alors leur brouillard volumétrique serait à revoir

[Rama]

y aura qu'une grande carte dans bob ?

Non, il y aura aussi une carte de dog plus petite (et sans doute allégée quand au contenu)

[spitfire220]

Oups, à voir certaines de vos réactions, j'aurai peut-être pas du mettre cela en question....

Sinon pour répondre à certaines de celles-ci, c'est vrai que je ne me doutes pas de la charge de travail que cela représente, n'ayant pas la méthodologie d'application de création, je ne peux me rendre compte... sinon je l'aurais tenté de puis longtemps...

J'aurais pu intervenir il y a 4 ans, mais j'ai découvert IL2 il y a un an.... et j'en suis resté scotché...
Pour la suite je reste en impatience totale pour le patch 4.09....

Je commence tout doucement à retravailler des skins, dernièrement j'ai refais un Hurricane et un CR42 aux couleurs de la force aérienne belge de 1940, le Hurricane pour l'escadrille des chardons et le CR-42 pour l'escadrille des cocottes...
Bon je sais par rapport à certains, c'est du travail d'amateur-bidouilleur que j'ai fais...

J'apprends à faire évoluer... mais pour les maps, je ne sais comment m'y prendre, ne sachant pas le utiliser en mode édition pour les travailler, en créer... sinon j'aurais tenté de le faire... Histoire que tout un chacun puisse en profiter....

Tiens oui, on parle de SOW et BOB, qu'en est-il? est-ce que BOB est ce que j'ai pu voir il y a moultes années "Battle of Britain"?
(Vous énervez pas c'est une question... )

Pour CFS3, je sais pas trop, j'ai opéré sur CFS1 et 2 mais en toute honneteté je trouve plus de jouissance sur IL2...

Bien à vous.

Spitfire220

[Rama]

Sans doute songent-ils à un système pour charger/décharger la carte par dalles, pendant le vol. Quand tu es au-dessus de la Belgique, tu n'as pas vraiment besoin d'avoir en mémoire toute l'architecture de la ville de Londres, ou la topographie complète de la campagne anglaise...

Non, c'est pas comme cela que ça fonctionne.
Une carte est composée d'une architecture vecteur (mesh + emplacement d'objets), d'objets 3D et de textures (pour le habiller le mesh en fonction du découpage vecteur et pour les objets). Ce qui bouffe beaucoup de place mémoire c'est le raster (donc les textures), pas le vecteur.
Pour les PC d'aujourd'hui, tout cela tiens relativement facilement en mémoire, même pour une grande carte. Ensuite la vue est construite à la demande.
Ce qui tue les fps, c'est quand un trop grand nombre d'objets 3D entrent dans le calcul de la vue (et c'est la que le moteur graphique est plus ou moins performant, avec ses optimisations, etc...).

[Rama]

Je commence tout doucement à retravailler des skins, dernièrement j'ai refais un Hurricane et un CR42 aux couleurs de la force aérienne belge de 1940, le Hurricane pour l'escadrille des chardons et le CR-42 pour l'escadrille des cocottes...
Bon je sais par rapport à certains, c'est du travail d'amateur-bidouilleur que j'ai fais...

C'est en forgeant que l'on devient forgeron ]J'apprends à faire évoluer... mais pour les maps, je ne sais comment m'y prendre, ne sachant pas le utiliser en mode édition pour les travailler, en créer... sinon j'aurais tenté de le faire... Histoire que tout un chacun puisse en profiter....[/QUOTE]

Pour la série IL2, c'est baché. Les dernières cartes faites par les amateurs sortiront dans le 4.09... et il n'y aura rien derrière (pas d'autres patches).
Par contre, le successeur de la série s'apelle SoW:BoB, et il disposera (après la sortie) d'un set d'outils permettant d'intégrer des petites cartes dans le jeu.
C'est ce que je te disais dans ma première réponse.
Tout les volontaires pourront donc se faire les dents.... et plus tard aller plus loin en intégrant des équipes pour développer des cartes plus grandes (ça c'est fait pour IL2? donc ça devrait pouvoir se faire pour SoW:BoB)

Tiens oui, on parle de SOW et BOB, qu'en est-il? est-ce que BOB est ce que j'ai pu voir il y a moultes années "Battle of Britain"?

SoW:BoB (Storms of War: Battle of Britain) est le jeu (en fait le premier opus d'une série qui devrait durer encore plus longtemps qu'IL2 selon son développeur) en développement par Oleg Maddox (M:1C) qui sortira fin 2007/ début 2008 et qui remplacera IL2.
Il ne faut pas confondre avec le BoB de rowan dont tu parle (et qui a été repris dans une deuxième mouture par une autre boite)

[spitfire220]

Merci pour ces éclaircissements Rama.

Tant que je suis dans les questions, les skins que j'ai fait pour ces appareils, sont-ils visibles par les autres joueur ou doivent-ils les installer également pour qu'ils les voient?

Les voicis:

le hurricane MkI de l'escadrille des chardons (base de Beauvechain en 1940):





Pour le CR42 de l'escadrille des cocottes (base de Nivelles en 1940):





La première que j'avais faite pour le Hurricane, je m'étais trompé dans les cocardes... j'avais inverse le rouge et le noir....

[Rama]

Tant que je suis dans les questions, les skins que j'ai fait pour ces appareils, sont-ils visibles par les autres joueur ou doivent-ils les installer également pour qu'ils les voient?

Ca dépend s'ils ont coché ou non l'option "téléchargement de livrée" (ça doit être dans le menu général de Il2Setup)

[LAL_R-One]

Si vraiment tu veux cette carte, il vaut mieux lorgner du côté de...CFS3!

Oui mais voilà, on parle de simulateur de vol ici ...

[moi1000]

Oui mais voilà, on parle de simulateur de vol ici ...

[LAL_R-One]

Je taquine .... Mais bon CFS3 est resté 24h sur mon HD, IL2 ca fait la cinquième année ....

[Furie]

[quote="LAL_R-One"]Je taquine .... Mais bon CFS3 est rest&#233]

pourquoi si longtemps ?
t'es parti en week end entre temps ???

[LAL_R-One]

Pfou ... encore pire que moi !!!!!

[LAL_R-One]

Non, mais c'est taquin, ce n'est pas méchant.
Chacun a ses préférences et chacun à ses arguments valables d'après lui. Il n'y a aucune raison de faire une compéttion entre les 2 softs...

[vtrelut]

Non, mais c'est taquin, ce n'est pas méchant.
Chacun a ses préférences et chacun à ses arguments valables d'après lui. Il n'y a aucune raison de faire une compéttion entre les 2 softs...

Oui, il n'y a aucune raison de faire une compétition entre les 2 softs. Il n'y a par ailleurs aucune raison de demander à l'un ce qui n'est pas réaliste compte tenu de son architecture et de son mode de développement, et d'ignorer l'autre qui le propose déjà.

Si l'on souhaite une vaste carte de l'ensemble du théâtre d'opérations en Europe de l'Ouest, inutile d'attendre ça avec IL-2, comme RAMA l'a déjà expliqué. Si l'on veut des avions français de 1940 pilotables, inutile de les attendre chez IL-2; idem si l'on veut piloter des bombardiers quadrimoteurs: passez votre chemin...

En revanche chez CFS3, on peut piloter He-219, MS-406, D-520, Curtiss H-75, Fairey Battle, LeO 451, Potez 63, B-17, B-24, B-29, Lancaster, Stirling, Halifax, FW-200, Spifire XIV, Typhoon, Glenn Martin 167, et j'en passe.
Mais CFS3 a été abandonné par Microsoft, et ne vit que par sa communauté de développeurs passionnés qui continue à réaliser des add-ons gratuits (Over Flanders Fields Phase II, Mediterranean Air War cette année).

Pour ceux qui s'intéressent à la guerre aérienne dans le Pacifique, alors par contre il vaut vraiment mieux IL-2! Et pour ceux qui veulent s'amuser sur le front Est, idem. Les modes de campagnes statiques et dynamiques de IL-2 offrent par ailleurs des possibilités inégalées, ainsi que le mode multijoueur, beaucoup plus évolués.

Bref, chacun des 2 softs a des points forts très différents, et tout le monde peut y trouver son compte, ça dépend de ce que l'on recherche!

Concernant le réalisme, le débat a déjà eu lieu maintes fois, donc je n'ai évoqué ici que quelques différences entre les 2 offres disponibles.

[vautour2b]

CF3, tel qu'il avait été sortie par Microsoft, était un simu très médiocre et bâclé! activement soutenue, à l'époque de son lancement, par une campagne publicitaire, très active, et des magazines spécialisé, très complaisant (FANA, Micro Simulateur).
C'est uniquement à la communautés des développeurs indépendant qu'il doit d'avoir tous de même réussit à devenir intéressant! Grâce aux mods et addon, dont parle Vtrelut!

Le plus marrant, dans cette histoire, c'est que certain des joueurs de CF3 ironisent toujours sur l'architecture fermé de IL-2 et ses addons payant!
Alors que Microsoft, qui n'a sortie aucun patch valable! trouve toujours le moyen de ce faire du blé sur le dos des développeurs indépendant, en vendant, encore actuellement CF3 à 29 euros dans les grandes surfaces!

[Krasno]

idem si l'on veut piloter des bombardiers quadrimoteurs: passez votre chemin...

Et le TB-3 alors ???