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Journée de notre patrimoine .... histo aéronautique

Publié : dim. sept. 17, 2006 5:27 pm
par UF_Josse
En fait, j'ai fait une seule photo........

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L'est beau le bestiau non ?

Le sel de l'histoire, c'est qu'en papotant, il ne serait pas impossible que d'ici peu, je puisse y accéder à volonté, l'entretenir, participer (bien modestement) à la restau, ainsi qu'à celle d'autres zincs comme un crusader de l'aéro, des mirages variés, jaguar etc....

Ne serait ce que pour "faire le pare-brise", je considère ça comme un honneur et un bonheur.... et là, je devrais pouvoir faire pas mal de photos (pas forcément publiables, vu qu'ils éditent un CD).

Publié : dim. sept. 17, 2006 5:37 pm
par Rama
Le D520 en restauration au CAEA... félicitations.

J'avais acheté le CD de photos quand il est sorti, il est remarquable (avec plusieurs photos internes)... un must pour tous ceux qui s'intéressent au D520.

A tout hasard... tu peux leur demander si le troisième D520 (qui était en restauration à Rochefort) est toujours en restauration... ou s'il a été déménagé ailleurs?

Publié : dim. sept. 17, 2006 5:43 pm
par UF_Josse
On en a justement parlé ce matin, et, à priori, oui, d'après eux, mais il doivent reprendre contact bientôt semble t'il.

Ca nous en ferait donc 3 (celui-ci, celui de Rochefort et celui du Bourget)......

En fait, ils sont heureux d'en parler et de le montrer, si ils sentent qu'on lui porte un réel intérêt , ce sont de purs passionés, d'horizons et qualifs divers. Super sympas.. A priori, ils ne sont pas contre laisser l'accès pour des projets "simu" (mais pas forcément pour la doc complète). Mais bon, on verra, je pourrai déjà faire des tophes (dans la mesure du copyright, bien sûr) et.... ben si il y a des questions précises, peut être obtenir quelques réponses.

Publié : dim. sept. 17, 2006 5:46 pm
par Claymore
:drool: :drool:

Sacré veinard, je ne sais pas ce que je donnerais pour être à ta place ;)

Perso, j'attend les photos avec impatience...

Tout comme Rama, j'ai acheté le cd quand il est sorti et je me le visionne de temps en temps, très bien fait.
Rama a écrit :A tout hasard... tu peux leur demander si le troisième D520 (qui était sensé être en restauration à Rochefort) est toujours en restauration?
A priori oui, mais c'est long, d'autant plus que si la météo s'en mêle...

Edit: plus d'infos

Publié : dim. sept. 17, 2006 6:05 pm
par Claymore
UF_Josse a écrit :...

Ca nous en ferait donc 3 (celui-ci, celui de Rochefort et celui du Bourget)......

...
N° 862 au Bourget, 650 à Rochefort et 603 au CAEA, après le crash du N° 408 à Vannes il ne reste plus que ces trois là... :sad:

Publié : dim. sept. 17, 2006 6:06 pm
par Rama
Merci beaucoup pour les infos Claymore.

Effectivement, il y eu du boulot sur celui de Rochefort... sur les dernières photos que j'avais vu, il était encore au standard biplace (D520 transformé après-guerre pour l'instruction)
Sur la photo de ton lien, il est de nouveau en monoplace (si je ne suis pas bigleux... :tongue: )

Sinon, pour la doc complète (quasi-complète), elle existe en accès public..... faut juste avoir énormément de temps disponible (et dans des heures ouvrables en plus...) pour aller trier et photographier les 6000+ plans de la liasse constructeur....

Publié : dim. sept. 17, 2006 6:10 pm
par Claymore
Rama a écrit :Merci beaucoup pour les infos Claymore.

Effectivement, il y eu du boulot sur celui de Rochefort... sur les dernières photos que j'avais vu, il était encore au standard biplace (D520 transformé après-guerre pour l'instruction)
Sur la photo de ton lien, il est de nouveau en monoplace (si je ne suis pas bigleux... :tongue: )

Sinon, pour la doc complète (quasi-complète), elle existe en accès public..... faut juste avoir énormément de temps disponible (et dans des heures ouvrables en plus...) pour aller trier et photographier les 6000+ plans de la liasse constructeur....
De rien...

Non tu n'est pas bigleux, tout comme à Bordeaux (si j'ai compris) ils le remettent au standard de l'époque c'est à dire MONOPLACE, un vrai quoi !

Il y a d'autre photos de celui là dans le N°8 des "ailes de la gloire" consacré à cet avion, je le recommande chaudement d'ailleurs.

Perso je rêve d'un gars fortuné qui nous en reconstruirait un pour le faire voler, pis allez va, même propulsé par un Allison V 1710, j'y trouverais rien à redire...

Publié : dim. sept. 17, 2006 6:13 pm
par Obelix
Chanceux va! Merci de nous faire partager cette "visite" et ces infos!

Publié : dim. sept. 17, 2006 9:33 pm
par Gros_Boulet
C'est très intéressant! :yes:

Vous avez de la chance d'avoir encore ces 3 appareils plus ou moins en bon état...

Tout ce qui reste de l'Aéronautique Militaire belge, c'est un Fairey Battle exposé au Musée de l'Armée à Bruxelles (et je crois qu'il est d'origine canadienne, il n'a donc pas participé au combats de mai 40):

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Publié : dim. sept. 17, 2006 10:24 pm
par fred 41
Il y a une photo du 650 que j'avais collé sur une discussion là: http://www.alliance-fr.net/forum/viewto ... light=caea

Publié : dim. sept. 17, 2006 11:59 pm
par Werner M
Sacré barque que le Fairy Battle, on s'en rend bien compte sur la photo :yes:

Publié : lun. sept. 18, 2006 12:15 am
par gruhnt
UF_Josse a écrit :A priori, ils ne sont pas contre laisser l'accès pour des projets "simu" (mais pas forcément pour la doc complète).
Surtout qu'ils pratiquent, avec un très joli 'pit maison biplace côte-à-côte. Si les instruments sont fictifs, les palo, leviers et boutons fonctionnent:
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Pour le 520, en discutant ce matin avec un des passionnés qui s'en occupent j'ai appris que le moteur n'était pas bloqué, et donc qu'il serait envisageable de le faire tourner. Il ne revolera pas (ils en sont sûrs) mais des points fixes seraient déjà de grands moments.

Leur site estICI.

Publié : lun. sept. 18, 2006 9:46 am
par Claymore
Gros_Boulet a écrit :C'est très intéressant! :yes:

Vous avez de la chance d'avoir encore ces 3 appareils plus ou moins en bon état...

Tout ce qui reste de l'Aéronautique Militaire belge, c'est un Fairey Battle exposé au Musée de l'Armée à Bruxelles (et je crois qu'il est d'origine canadienne, il n'a donc pas participé au combats de mai 40):

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C'est déjà beau qu'il en reste, même d'origine canadienne.

Et pour ce qui est de la campagne de France il n'a pas dû y avoir beaucoup de survivants vu la raclée qu'il se sont prise et d'ailleurs, comme c'est aujourd'hui le 62ème anniversaire de la libération de Brest...


...une petite pensée pour tous ces jeunes qui ont laissé leur peau, tous camps confondus durant ces 5 années...


A propos des D 520, c'est le Général Delfino "himself" qui a sauvé le 603 et le 650 de la ferraille en 1953, sans lui et quelques autres passionnés il n'en resterait peut être même pas un...

Et quelqu'un sait-il s'il reste un Bloch 152 ? quelque soit l'état,

Publié : lun. sept. 18, 2006 12:49 pm
par fred 41
Je crois que c'est une espèce disparue .... ;-)

Publié : lun. sept. 18, 2006 9:02 pm
par Gros_Boulet
[quote="fred 41"]Je crois que c'est une espèce disparue .... ]

:crying: Dommage, j'aurais quand même voulu voir à quoi il ressemblait en vrai (c'est vrai que j'ai un petit faible pour le MB151)...

Publié : lun. sept. 18, 2006 9:05 pm
par Gros_Boulet
Werner Mölders a écrit :Sacré barque que le Fairy Battle, on s'en rend bien compte sur la photo :yes:

Vivi, je fut aussi assez surpris la première fois que je l'ai vu...:yes:

Publié : lun. sept. 18, 2006 10:21 pm
par vautour2b
Gros_Boulet a écrit ::crying: Dommage, j'aurais quand même voulu voir à quoi il ressemblait en vrai (c'est vrai que j'ai un petit faible pour le MB151)...
Cela devrai être bientôt possible :yes:
Il y a deux ans, au meeting de la Ferté Alais! Un membre du musée de l'air, ma révéler que un MB152 dormais au fond d'un lac, en France!
Il ma expliquer que apparemment, il serai en bonne état et complet y compris le cockpit! il ne manquerait que le collimateur!
Le musée de l'air garderait un oeil dessus ans attendant de le récupérer!

Je n'ai pas u d'autre nouvelle depuis! j'espère que ce n'était pas un bobard!

Publié : lun. sept. 18, 2006 10:49 pm
par Erick
Chabert en a parlé à la Ferté cette année.
Il en reste un,ils savent où il est mais je crois qu'il y a tout un tas de problèmes techniques ou juridiques à régler pour aller le récupérer.(d'après le peu de mémoire qu'il me reste...) :tongue:

Publié : lun. sept. 18, 2006 11:15 pm
par Claymore
Ben alors ! y z'attendent quoi pour aller le chercher ? je pencherais plus pour des problèmes techniques (synonyme de manque de pognon chez nous) que juridiques...
Faut quand même pas pousser, je ne vois pas quelle difficultés on aurait juridiquement de récuperer un avion Français dans un lac Français... si c'est bien chez nous qu'il est tombé.

Tubs ? pourrais-tu nous confirmer que les Bloch aient eu, ou pas, à traverser une frontière STP...

Publié : lun. sept. 18, 2006 11:26 pm
par fred 41
Les grecs ont acheté des Bloch 151.


Déjà à chaque fois que le sujet à été abordé à popos de cet appareil ce fut plus qu'évasif ... mais je comprends les risques de pillage en cas de diffusion d'infos trop précises. En fin cela ressemblait à une Arlésienne !! J'espère franchement être démenti !!

Pour les difficultés juridiques: à qui appartient l'épave sinon à l'Amrmée de l'air ? Le lac est-il privé ou pas ? ... A quel profondeur est-il immergé ?...
Bref cela ne doit pas être aussi simple que cela !!

Publié : mar. sept. 19, 2006 11:44 am
par JV69_Hartenstein
C'est sans parler des conséquences que pourraient avoir de telles fouilles pour les activités économiques gravitant autour du lac...

Imaginez la tête du commerçant qui paye une autorisation d'utilisation du domaine public (si le lac l'est) pour louer des pédalos ou des canoës ou pour exploiter son carré de plage (genre resto de page) si on lui demande de se pousser pour faire passer des équipes de fouilles...

Le gars va de suite hurler au scandale, qu'il a payé son bout de plage et de lac à exploiter et qu'il subira un préjudice financier énorme du fait des fouilles... Il sera donc fondé à demander réparation, quitte à ce que cette demande se fasse devant un tribunal.

Enfin, pour les problèmes autres qu'économique, faire des fouilles, c'est aussi amener du matériel, parfois en grosse quantité, près du site, ce qui peut entraîner des dommages à l'environnement du lac. Pour ceux qui auraient vu le documentaire sur le chasseur d'épave du musée de l'Air de Berlin (vu sur ARTE, d'après mes souvenirs), rappelez-vous la taille de la grue qui a été nécessaire pour sortir les deux appareils coincés dans l'eau (bon, OK, c'était un Ju88 et un He111). Amener de telles structures pour fouiller peut laisser des traces dans la nature qui peuvent rester pendant plusieurs années, si tout se passe bien.

J'ai pu voir les photos de la récupération d'un tank Panther dans un étang proche de chez moi (étang de Paroy), un Panther actuellement restauré et exposé à Saumur. Les 2 AMX30D et le porte-char nécessaires à la récupération de l'épave ont bien labouré les abords de l'étang et les champs qu'il a fallu traverser pour y accéder pour la récupération.
C'est ce genre de dégâts environnementaux qui peuvent poser problème, d'autant plus qu'on peut avoir affaire à un site naturel classé.

Publié : mar. sept. 19, 2006 11:55 am
par Claymore
Effectivement, vu sous cet angle ça peut se comprendre...

M'enfin depuis le temps qu'il est là cet avion (si toute fois ce n'est pas un canular) on aurait pu l'en sortir depuis un bail non ? ou alors on attend qu'il soit irrémédiablement perdu...

Un truc aussi que je trouve bizarre, il serait plutôt en bon état mais il manquerait le collimateur...

C'est qu'il n'en avait pas, ou bien que l'épave a déjà subi un début de pillage ?

Publié : mar. sept. 19, 2006 8:22 pm
par fred 41
Tu as quoi comme infos ??? Car là tu nous en fourni de petit morceaux !!!

Pour le collimateur ..peut-être était-il démonté lors du vol ??? Un convoyage, un vol d'essai ... et zou l'avion à la baille !!!

Publié : mar. sept. 19, 2006 9:13 pm
par Furie
fred 41 a écrit :Pour le collimateur ..peut-être était-il démonté lors du vol ??? Un convoyage, un vol d'essai ... et zou l'avion à la baille !!!
3 hypothéses amha :

-un requin marteau
-un poisson scie
-le collimateur s'est cassé dans la violence du crash

je pencherais plutot vers une des 2 premiéres soluces... :tongue:

Publié : mar. sept. 19, 2006 10:10 pm
par PB0_Fighter
De la mortadelle ces coucous :detective
:innocent: