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Pourquoi ?

Publié : mer. févr. 22, 2006 7:04 am
par gillouf1
J'ai une question qui me turlupine depuis un certain tps déjà, même si ce n'est pas spécifique a Il2.
Pourquoi est-ce-que sur de nombreux chasseurs de l'axe le viseur est décallé à droite ? Perso ça me gène plus qu'autre chose , car on a soit la visi soit la visée. Je n'arrive pas à comprendre la finalité de la chose.
Merci.
@+

Publié : mer. févr. 22, 2006 7:06 am
par UF_Josse
Ca plaçait le viseur devant l'oeil directeur du pilote , c'est sensé éviter le parallaxe :yes:

Publié : mer. févr. 22, 2006 8:24 am
par chrisgibon
C'est pour ça que j'ai été maintes fois recalé !
Si, Si, mon oeuil directeur, c'est le gauche ! :Jumpy: :Jumpy: :Jumpy:

Publié : mer. févr. 22, 2006 7:30 pm
par gillouf1
Je savais bien qu'il y avait une raison ! D'un autre côté les pilotes ayant l'oeil gauche comme oeil directeur, ils étaient systématiquement orientés vers le bombardement oubien ils étaient contorsionistes ?
Merci pour la réponse, je m'endormirai moins bête ce soir.
@+

Publié : mer. févr. 22, 2006 7:32 pm
par UF_Josse
C'est une excellente question, effectivement, mais bon, je pense qu'ils devaient pouvoir gérer ;) je connais des gens qui ont l'oeil directeur à gauche et qui étant droitier, tiennent quand même leur arme à droite et.... tirent très bien ;) accoutumance sans doute. :yes:

Publié : mer. févr. 22, 2006 8:32 pm
par MikiBzh
Ben non, il faisait shift+F1, c'est tout...

:exit:

Publié : mer. févr. 22, 2006 8:48 pm
par Chris Young
L'oeil directeur c'est important pour tirer les deux yeux ouverts. Si on a un oeil directeur gauche et qu'on le ferme pour tirer, à priori pas de problème de visée.

Publié : mer. févr. 22, 2006 8:50 pm
par Obelix
Chris Young a écrit :L'oeil directeur c'est important pour tirer les deux yeux ouverts. Si on a un oeil directeur gauche et qu'on le ferme pour tirer, à priori pas de problème de visée.
Euh, pour le tir avec un oeil fermé aussi, surtout si tu as un oeil qui n'est pas dans l'axe, comme disait le juteux chef en nous apprenant le maniement de la MAT-49 :sweatdrop

Publié : mer. févr. 22, 2006 8:54 pm
par UF_Josse
AH, les juteux-chefs...... toujours croire ce que dit un juteux -chef :hum::Jumpy::exit:

Publié : mer. févr. 22, 2006 11:03 pm
par gillouf1
Hé, la MAT-49 c'est dépassé les gars, maintenant on a le FAMAS (si si même dans l'Armée de l'Air !), et la c'est du gateau (faut quand même garder un oeil ouvert sinon on arrose la cible du voisin qui est content lui, ça lui permet de faire 25/20....)
@+

Publié : jeu. févr. 23, 2006 12:05 am
par oli
La MAT-49, c'était une arme d'homme, ça Moossieur.
Pas comme ces joujous plastoque dénommés FAMAS... :tongue:

Ah, et puis l'AA-52, c'était kekchose et le LRAC qui te crame la moitié de la tronche si tu fais pas gaffe et que tu as un petit vent debout... (ou comme des juteux chefs un verre dans le nez).

Publié : jeu. févr. 23, 2006 7:44 am
par hellflyer
arf ca sent bon la melancolie ici :tongue: :hum: :hum:

Publié : jeu. févr. 23, 2006 8:46 am
par raoul volfoni
comme disait le juteux chef en nous apprenant le maniement de la MAT-49
Zetes si vieillissantes que ça les filles?
de mon temps (1998, oui Môôôôôôssieur!!!) c'etait des Serre Pattes en instruction tir...

entre les vignes près de Cavaillon, avec la PAF en train de s'entrainer juste au dessus de nos têtes...

:tongue:

Publié : jeu. févr. 23, 2006 10:44 am
par Chris Young
Obelix a écrit :Euh, pour le tir avec un oeil fermé aussi, surtout si tu as un oeil qui n'est pas dans l'axe, comme disait le juteux chef en nous apprenant le maniement de la MAT-49 :sweatdrop
Quelque chose doit m'échapper... Si tu n'ouvres qu'un oeil, et que tu alignes correctement, normalement ça doit aller au but, non ?
Pour moi le parallaxe n'est dû qu'à la différence de vision entre les deux yeux, avec un seul le problème est réglé.

Publié : jeu. févr. 23, 2006 10:56 am
par Warlordimi
Pourquoi?


Ben parce que!

C'était la réponse constructive du jour :exit:

Publié : jeu. févr. 23, 2006 10:59 am
par LAL_R-One
Celle là, ca faisait un bout de temps que je pensais la faire, je n'avais pas oser !!!! :Jumpy: :Jumpy:

Publié : jeu. févr. 23, 2006 1:19 pm
par Gerfaut
Chris Young a écrit :Quelque chose doit m'échapper... Si tu n'ouvres qu'un oeil, et que tu alignes correctement, normalement ça doit aller au but, non ?
Pour moi le parallaxe n'est dû qu'à la différence de vision entre les deux yeux, avec un seul le problème est réglé.
"Dans les situations critiques, quand on parle avec un calibre bien en pogne, personne ne conteste plus. Y'a des statistiques là-dessus."
:innocent:

Publié : jeu. févr. 23, 2006 2:00 pm
par Jaufre
Pour info, la technique de la visée avec les deux yeux ouverts devient de plus en plus courante.

Même certains des meilleurs tireurs de précision actuels en "power shooting" l'ont d'ailleurs adopté. sans parler des forces d'élite de plusieurs pays. Je vous ferai grâce de la théorie du "rear sight" et du "front sight", mais c'est celle qui sous-tend cette récente doctrine.

Cordialement

Publié : jeu. févr. 23, 2006 4:27 pm
par Obelix
raoul volfoni a écrit :Zetes si vieillissantes que ça les filles?
de mon temps (1998, oui Môôôôôôssieur!!!) c'etait des Serre Pattes en instruction tir...

entre les vignes près de Cavaillon, avec la PAF en train de s'entrainer juste au dessus de nos têtes...

:tongue:
Le mien était Comando de l'Air, et le tout en Allemagne, pis l'année en 89'! o_O

Publié : jeu. févr. 23, 2006 4:39 pm
par *Aquila*
Jaufre a écrit :Pour info, la technique de la visée avec les deux yeux ouverts devient de plus en plus courante.

Même certains des meilleurs tireurs de précision actuels en "power shooting" l'ont d'ailleurs adopté. sans parler des forces d'élite de plusieurs pays. Je vous ferai grâce de la théorie du "rear sight" et du "front sight", mais c'est celle qui sous-tend cette récente doctrine.

Cordialement
Toutes les disciplines de précision (comme le 10m olympique et son "10" d'1/2mm) ont globalement admis l'ouverture des deux yeux depuis longtemps. Dans la période 1985 -> 2004, je sévissais dans les championnats départementaux (et nationaux quand j'étais jeune et en forme) carabine 10m, et carabine 50m match anglais. Jamais vu un gonze fermer un oeil.

L'oeil directeur a une influence: les licenciés, demandez à un pote qui a l'oeil directeur à gauche de vous prêter sa seringue pour un carton d'essais. Vous prendrez peur...

Pour un collimateur d'avion, c'est un travail différent, puisqu'il faut aligner deux objets et non pas trois. Et là, c'est moins gênant. Sur une arme à lunette ou point rouge, on note d'ailleurs moins de disparités (mais un léger écart tout de même) entre les deux catégories d'oeil directeur qu'avec dioptre, oeilleton ou visée crantée traditionnelle.

Publié : jeu. févr. 23, 2006 4:56 pm
par Jaufre
Aquila, tu oublies sans doute de dire que pour le tir de précision on utilise souvent des lunettes de tireur dont un côté est opaque. Certains (et pas des plus mauvais)mettent même un morceau de scotch sur leur lunettes pour garder les deux yeux ouverts, ce qui marche aussi bien d'ailleurs .

Quant au changement de doctrine, je parlais essentiellement de la visée à usage militaire, qui elle, se passe de ce genre de matériel mais encourage depuis quelques années (et pas depuis 40 ans) la méthode afin de faire prévaloir la vigilance (field awareness) sur la précision pure.

Publié : jeu. févr. 23, 2006 7:46 pm
par *Aquila*
Certains ont besoin de voiler un oeil, mais ça fait une crispation musculaire, et ça gêne la précision, d'où les lunettes.

Pour le tir militaire que je connais bien, c'est une question tactique (de vision de l'environnement) qui oblige à ouvrir le 2e oeil.

Publié : ven. févr. 24, 2006 10:16 am
par Jaufre
On dit la même chose, nos références et nos expériences sont sans doute différentes, mais ta "question tactique" ou ma "field awareness" c'est blanc bonnet et white cap, in fine. :yes:

Publié : ven. févr. 24, 2006 3:05 pm
par *Aquila*
Ah vi... Moi, j'ai "conscience de la situation tactique", traduction sulfureuse du "field situational awareness". On devrait s'associer et publier un glossaire, genre "l'esperanto militaire pour les nuls"... :exit:

Publié : ven. févr. 24, 2006 3:51 pm
par oli
Comme dit Jean-Claude

Be Aware !!!