Altitude de vol des B29 sur le Japon ?

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UF_Josse
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Altitude de vol des B29 sur le Japon ?

#1

Message par UF_Josse »

Par hasard, je suis tombé sur ce site :

http://www.astrosurf.org/lombry/meteo-jetstream.htm

Un exposé sur le jet stream.

Hors, il apparaît, d'après ce qu'il y est dit, que les B29 ne pouvaient finalement pas utiliser vraiment leur altitude (avec une vitesse réelle de 770 km/h, le viseur ne savait plus faire) et qu'ils ont du effectuer beaucoup de leurs missions à "basse altitude".

C'était quoi cette "basse altitude" ? 8000 ?

En plus, pour le grand bombardement de Tokyo de mars 45, j'ai vu aussi ailleurs "bombardement de nuit à basse altitude"...

Une idée de cette altitude ? merci.

En tous cas, Ca expliquerait le taux de perte des B29 face à la chasse nippone.
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Flagada
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#2

Message par Flagada »

C est bete .... il y avait pas moyen de faire un autre viseur prévu pour les hautes altitude ?!
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UF_Josse
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#3

Message par UF_Josse »

Je pense que le problème était plus lié à la vitesse qu'à l'altitude en soi.

Mais bon, personne n'avait pensé qu'un B29 pourrait voler à près de 800 km/h en réel :)
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fred 41
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#4

Message par fred 41 »

Pour le vol de nuit:
1500 m
A la chasse ...bordel !!

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UF_Josse
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#5

Message par UF_Josse »

En plus, ça doit faire un nombre de variables conséquent, du fait que le calcul se fait avec la vitesse instantané avec un vent de plus de 200 km/h dans un sens au départ, et un vent de peut être 50km/h dans l'autre sens plus bas, mathématiquement, c'est pas forcément simple
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#6

Message par UF_Josse »

fred 41 a écrit :Pour le vol de nuit:
1500 m


Ah, carrément :huh: eh beh, sur que ça fait plutot bas pour ce genre d'oiseau.
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fred 41
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#7

Message par fred 41 »

http://www.historylearningsite.co.uk/fi ... _japan.htm
C'est expliqué ds le dernier aéro-Journal :cowboy: .
A la chasse ...bordel !!

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Obelix
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#8

Message par Obelix »

Le jet stream est un courant de haute altitude qui serpente au tour de la terre et passe au dessus du Japon. Utilisé par les japonais pour "lancer" des balons avec bombes, qui tombront sur l'ouest des USA (5 à7 morts, une famille pique niquant dans l'Oregon). Ce fort courant a été découvert aussi par les américains, notament un équipage qui eu la surprise de faire une marche arrière en B-29!! D'autres on eu la surprise de voler à plus de 700km/h (en lieu des 500 maxi)! Il y a eu une emission sur Arte la dessus, voilà quelques mois!

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#9

Message par UF_Josse »

Et puis, euh....... c'est aussi un peu expliqué dans le lien que j'ai mis :hum:

:Jumpy::sorcerer: ce qui finalement est un peu à l'origine de ma question :Jumpy::exit:


merci pour le lien Fred ;)
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warbird2000
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#10

Message par warbird2000 »

Pour les missions à haute altitude, les avions volaient entre 27000 et 29000 pieds ( diviser par 3 pour les mètres )

Pour le vol sur tokyo du 14/15 aout 45 , j'ai 11000 feet .C'est un témoignage de pilote.

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#11

Message par UF_Josse »

Ca correspond bien à ce qu'on trouve sur le lien donné par Fred (entre 8 et 12000) pour les raids BA de jour
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warbird2000
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#12

Message par warbird2000 »

Attention aussi, quand le may arrive tout les vols ne se font pas nécessairement à basse altitude.

Temoin, le 16 juillet 45, 132 b-29 larguent leurs bombes sur Hirutsika à partir de 10000-15000 pieds.

J'oublais aussi la source, désolé j'étais pressé.

osprey Combat aircraft 33, B-29 ....
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rollnloop
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#13

Message par rollnloop »

Le problème du bombardement depuis le jet, c'est que les colis vont rencontrer d'abord un vent de 200km/h, puis en descendant 160km/h, 80km/h (sur une tranche de quelques centaines de mètres), et très rapidement seulement 50 ou 60km/h, pour avoir un vent qui vient dans l'autre sens à très basse altitude....

Ce n'est pas pour rien que les bombes laser ou GPS ont été inventées, sans vent il n'y en aurait pas eu besoin !
L'avion, l'avion, l'avion, ça fait lever les yeux, etc...

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#14

Message par LAFAYETTEalex »

le pilote japonnais "ryuji nagatsuka" a intercepté sur son ki27 des b29 a une altitude d'environ 4000 à 5000 mètres, il relate aussi un bombardement éffectué sur tokyo par des b29 à une altitude de 2000 mètres la nuit du 9 mars 1945.
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warbird2000
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#15

Message par warbird2000 »

Dans Combat dans les airs, l'altitude de 2000 m est effectivement citée pour le raid de la nuit du 9 au 10 mars.

Pour info, le b-29 pouvait emporter 5 t sur 5000 km et en essais, un b-29 aurait emporté 2 bombes grand slam pour un total de 20 T.

Flyingkiller
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#16

Message par Flyingkiller »

Obelix a écrit :Le jet stream est un courant de haute altitude qui serpente au tour de la terre et passe au dessus du Japon. Utilisé par les japonais pour "lancer" des balons avec bombes, qui tombront sur l'ouest des USA (5 à7 morts, une famille pique niquant dans l'Oregon). Ce fort courant a été découvert aussi par les américains, notament un équipage qui eu la surprise de faire une marche arrière en B-29!! D'autres on eu la surprise de voler à plus de 700km/h (en lieu des 500 maxi)! Il y a eu une emission sur Arte la dessus, voilà quelques mois!
J'avais vu ce reportage, impressionant en effet de faire marche arrière avec un Super Fortress :Jumpy: L'anémo indique quoi, il s'affole non ?
Habiles les Japonais, pour l'utilisation de ces jet streams...
Je veux pas emcombrer ton post Josse, j'arrête là :)
Merci à vous pour ce que vous m'avez appris ! :yes:
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Krasno
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#17

Message par Krasno »

A mon avis, l'anémo il indique toujours la vitesse de l'appareil... par rapport au vent.
L'avion va toujours à 300-400 km/h par rapport à l'air, vitesse nominale, mais à -5 ou 10 km/h par rapport au sol.
Donc, l'équipage ne s'en rend pas obligatoirement compte.
D'où l'histoire du quadrimoteur crashé dans les Andes, dans le lien de Josse.
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Flyingkiller
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#18

Message par Flyingkiller »

AH d'accord, merci Krasno ;)
Merci à vous pour ce que vous m'avez appris ! :yes:
LQT-Flyingkiki.

Zgood
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#19

Message par Zgood »

sans beaucoup de lien avec le B29 mais l'histoire de la vitesse sol négative ou proche de 0...

anecdote souvent relatée par nos anciens de l'AA en Ju52 en afrique du nord... qui se faisaient doublés par les camions des rampants :tongue:
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Flyingkiller
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#20

Message par Flyingkiller »

Ca doit être assez gênant pour un pilote en vol de se faire doubler par un véhicule au sol :sweatdrop
Merci à vous pour ce que vous m'avez appris ! :yes:
LQT-Flyingkiki.

Krasno
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#21

Message par Krasno »

C'est pas très glorieux... et ça doit valoir quelques paroles ironiques au bar...
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psyduck
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#22

Message par psyduck »

warbird2000 a écrit : Pour info, le b-29 pouvait emporter 5 t sur 5000 km et en essais, un b-29 aurait emporté 2 bombes grand slam pour un total de 20 T.

la vache. meme dans les années 60 ca aurait été une performance acceptable.
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Krasno
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#23

Message par Krasno »

Est-ce que le B-29 est le dernier bombardier américain à pistons en service ?
(il m'a semblé entendre parler du B-47, vieux souvenir de Buck Danny, quels ont été les bombardiers mis en service entre les deux ?)
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ex:Kaos
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#24

Message par ex:Kaos »


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#25

Message par UF_Josse »

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