Check-Six Forums

Bonjour,
A chaque fois que je m'approche d'un Betty dans mon vaillant F4F ou F6F, je me fais dégommer par les mitrailleurs de queue et de flancs des bombardiers nippons . En général, j'essaie de les avoir en plongeant dessus (par le dessous directement), ou pendant la ressource après un plongeon (par le dessous), mais ça se termine très souvent avec de la casse chez moi.
Je me demandais s'il y avait des tactiques plus efficaces que celles-ci. D'ailleurs s'il y a moyen de télécharger des videos ou des tracks illustrant la manoeuvre, je suis preneur.

trouver les angles mort des mitrailleurs...

Famtome a raison.

Bon le problème dans la saga Il-2, c'est que les mitrailleurs ont parfois un peu trop tendance à voir à travers le fuselage ... Et hop, ils t'en mettent une entre les luntettes et le bord du serre-tête avec leurs mitrailleuses à visée laser ... Quand ils ne bousillent pas ton moteur d'un seul coup au but !

Ou quand ils n'arrivent pas à te couper les cablages de gouvernes :lol:
C'est vrai que ce sont des bons les mitrailleurs, surtout en "As" :lol:

Avec des mitrailleurs comme ça, ils n'auraient jamais eu besoin de chasseurs d'escorte dans le temps !

Vous avez déjà essayé d'attaquer un box de B-17 ou de Pe-8 ? [EDIT] En "As" évidemment
Même avec 4, vous avez une chance sur bcp trop de survivre à la première passe, mais très loin <_<

Bon, en fait, c'est très facile : tu le lockes au radar et tu tires un AMRAAM ou, selon la portée, un AIM 9 et ... Comment ? On est sur PF et pas sur F 4 ? Ah, bon ben alors je ne sais pas, je finis toujours au bout de mes suspentes
oui oui oui

Effectivement, même en déboulant à fond de train sur 262, pas évident de s'en sortir sans de nouvelles aérations dans le fuselage ...

Sinon, faut y aller à la Henschel 293 :jumpy:

je te suis Milos :lol:

Essaye de te placer plus haut que les bombardiers, avec un cap parallèle à eux, une fois 2-3 km devant eux effectue un virage à 180 et attaque les de face en léger piqué pour prendre de la vitesse. Tu aura peux de temps pour tirer mais il leur sera plus difficile de te toucher. Après ta passe grimpe de nouveu et harcèle-les avec des passes rapide de côté, ou replaces-toi pour une passe frontale, mais ça prend du temps....

A chaque fois que je m'approche d'un Betty dans mon vaillant F4F ou F6F, je me fais dégommer par les mitrailleurs de queue et de flancs des bombardiers nippons wacko.gif .

Sur le Betty sur ces arrières,tu as surtout affaire à un canonnier avec 1 20mm,ce qui n'est donc pas prudent comme approche,ça peut faire très mal.

Par contre, il n'a pas de tourelle ventrale ...

Pis surtout, attaque-les pas à la sarbacane... c'est inutile... mieux vaut avoir du gros calibre... 20, voire 30 mm... 2-3 pruneaux de 30, ça leur fait 'achement mal... pis y a le cas spécial : le Betty... çui-là, si tu le prends pas par derrière (l'a un 20mm sous tourelle de queue, le sagouin...), tu as toutes les chances de le dégommer, même à la 12,7...

en gros, considère que ton attaque doit arriver à toute berzingue et par la moitié devant (de préférence en piqué pour un meilleur dégagement ensuite)


ut flingues le cockpit, là, le pilote est la partie la plus vulnérable, finalement, lors d'une passe comme ça


si tu attaques par l'arrière, ce qui est vraiment pas une bonne idée, tu as une vitesse d'approche faible et tu es une cible pour un bon moment... du coup, il te faut arriver par un angle pas évident, donc, de haut, en piqué prononcé et aussi vite que ton zinc te le permet.. t'allumes une aile et son moulin et tu te barres en prolongeant ton piqué (faut pas rester à portée, ils aiment pô beaucoup de se faire allumer)...

en gros, pous c'est hérissé, moins il faut rester à proximité

Tiens, voila un track marrant...

Ici, tu as ce qu'il faut faire, mais aussi ce qu'il ne faut pas faire, et quoi faire quand tu as fait ce qu'il ne fallait pas faire.

http://hoarmurath.free.fr/files/yalfeu.zip

La premiere passe est une passe frontale, sans risque. C'est genial pour casser un box si tu arrives a bien degommer le bombardier de tete (la je l'ai pas suffisament endommagé).

La deuxieme passe commence tres bien, c'est une passe a haute vitesse sur l'arriere. Je commence a tirer avant que le mitrailleur arriere ne m'aligne. Par contre, je ne degage pas assez vite, et passe plutot pres de la formation (l'ideal est de degager loin de la formation, avant d'arriver a mi portee des mitrailleurs).

La troisieme passe aurait été très bien si j'avais touché quelque chose.

La quatrieme passe te montre ce qu'il ne faut pas faire. La encore, comme sur la deuxieme passe, j'entame une passe a haute vitesse par l'arriere. Mais je rate mon tir, et au lieu de me degager pour me replacer, j'insiste (grosse erreur), et je m'approche du betty, ce qui permet au mitrailleur de ne pas me rater.

La cinquieme passe, a ce moment, je ne savais pas encore que mes quatres mitrailleuses etaient enrayees.

Enfin, j'en ai quand meme descendu un, et endommagé deux autres (qui se sont crashés par la suite).

Désolé pour l'atterrissage, pas tres académique, mais l'avion etait difficile a tenir a basse vitesse, et je sais pas pourquoi, j'etais pressé d'etre enfin au sol.

En deux mots : proscrire absolument l'attaque pleins six, à moins d'avoir un différentiel de vitesse d'au moins 200 km/h.
Préférer les passes frontales, latérales, ou mieux en piqué, et viser en priorité les ailes et les moteurs...

Le plus dur c'est que comme, en général, les bombardiers ne se balladent jamais tout seuls, il faut savoir choisir sa proie et faire en sorte de ne pas tomber sous les coups des autres en attaquant le tien. Combien de fois je me suis fait shooter par les mitrailleurs d'autres bombardiers auquels, pourtant, je ne voulais aucun mal (du moins dans l'instant présent :P ). J'étais tout concentré sur l'attaque du mien, je me faisais un belle attaque, avec une bonne trajectoire ... qui passait un peu trop près des autres et ...

Merci à tous ! Je m'en vais essayer de mettre ces bons conseils en pratique. L'embêtant avec le F4F c'est que l'armement est quand même très "léger", et que même si lors d'une passe frontale on arrive à décocher queleques obus à la cible, il y a peu de chance de lui faire très mal :( .

Alors ok je vais m'entrainer pour perfectionner mes passes frontales et de côté, parce que pour l'instant elles ne sont vraiment pas top.

Avec les 12,7 essaye de tirer sur le cockpit ou les moteurs

Originally posted by babar89@19 Jul 2005, 10:26
Merci à tous ! Je m'en vais essayer de mettre ces bons conseils en pratique. L'embêtant avec le F4F c'est que l'armement est quand même très "léger", et que même si lors d'une passe frontale on arrive à décocher queleques obus à la cible, il y a peu de chance de lui faire très mal :( .

Alors ok je vais m'entrainer pour perfectionner mes passes frontales et de côté, parce que pour l'instant elles ne sont vraiment pas top.

Tu trouves que l'armement du F4F est léger ????
Alors essaie Mig-3 contre Fw189, tu vas comprendre ta douleur !!!!

En résumé, connaître les points faible du bombardier ennemi ( comme les endroits non protégés par les mitrailleurs ou le cockpit ), arriver très vite et par surprise ( dans le soleil :P ), avec du gros calibre... :jumpy:

Ah, voici un sujet très intéressant !!! :jumpy: :D

Je lis souvent qu'il faut trouver les angles morts des mitrailleurs...
Ben... Je sais pas si je suis le seul, mais j'ai encore rien trouvé de tel (pourtant, je suis tout à fait d'accord sur le principe).

Je pense d'ailleurs que si le bombers est IA, c'est un peu mission impossible d'avoir ce fameux angle mort, parce qu'ils sont pas foutu de tenir leur cap, et bouge de façon à toujours pouvoir vous avoiner...

Perso, j'essaie donc d'adopter la technique piquer à haute vitesse (quand on a un zinc suffisamment rapide bien sûr... ce qui n'est pas toujours le cas ).
Mais je finis souvent comme Hoarmurath l'a fait remarquer, à insister, et malheureusement dans les six ou approchant...

En revanche, depuis devant, j'ai encore rarement eu de résultat satisfaisant, tout en restant en vie, moi et mon zinc... (Pô facile de viser dans une fenêtre de tir aussi courte, surtout quand le bombers d'en face part en crabe...)

Ce qui m'étonne dans ce poste, c'est que personne n'a mentionné le tire par en-dessous (quand y a pas de tourelle défensive). Personne ne pratique ce genre d'attaque ? C'est pas une bonne technique ?

Enfin bref, n'empêche que moi, j'ai beaucoup moins peur d'une mission contre 8 chasseurs, que d'une mission contre 4 bombers !!! Et s'ils ont une escorte... ben, j'essaie plutôt de me rabattre sur cette dernière

@ bientôt !
Thierry

Le tir par en-dessous a été citée imlplicitement, quand on a parlé des angles morts du dessous, quand il n'y a pas de tourelle ventrale

J'essaye souvent le tir par en dessous. Le problème est que tu es pris à partie par les mitrailleurs arrières (tu sais, ceux qui ont un gros canon) des autres bombardiers.
Dans le genre mission impossible, attaquez des B 25, vous allez voir :((

Originally posted by Milos@19 Jul 2005, 18:15
J'essaye souvent le tir par en dessous. Le problème est que tu es pris à partie par les mitrailleurs arrières (tu sais, ceux qui ont un gros canon) des autres bombardiers.
Dans le genre mission impossible, attaquez des B 25, vous allez voir :((

A moins d'attquer de front avec un FW190A6 (ou un Ki84 pour rester japonais) ...