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Publié : sam. févr. 12, 2005 12:41 pm
par warbird2000
J'ai souvent des difficultés à situer mon adversaire en combat.

Je voudrais savoir si en dogfight dans pf, le TIR offre un avantage.


Je m'interroge aussi sur l'aspect naturel de la chose.

Quand on regarde sur les cotés ou derrière soi, le mécanisme n'est pas en defaut ?

Publié : sam. févr. 12, 2005 12:54 pm
par Fuchs
le top, tres naturel, tu suis vraiment ta cible des yeux!!
un régale ;)

Publié : sam. févr. 12, 2005 1:08 pm
par Durandal
A mon sens aussi indispensable qu'un joystick ou HOTAS dans les mains et un palonnier aux pieds.

Comme l'as dit FUCHS, pour suivre des yeux ta cible c'est top, plus naturel y'a pas. Et c'est un énorme plus pour l'immersion.

Maintenant pour "situer ton adversaire" comme tu as dit, le Track IR n'est pas mieux qu'autre chose. Si tu ne sais pas où regarder, tu ne peux le trouver, ton adversaire. Pour ça c'est la SITAC qui est à l'oeuvre, et ça c'est une autre paire de manches...

Publié : sam. févr. 12, 2005 1:12 pm
par warbird2000
Je m'excuse d'insiter mais comment faites vous pour ragarder derrière -vous ou sur les cotés , ou alors cela se fait toujours avec le hat du joy. ?

Publié : sam. févr. 12, 2005 1:13 pm
par Rayack-21
Non, le débattement de la vue est amplifié. Je m'explique : tourner la tête de 3à degrés à gauche ou a droite correspond à regarder par dessus son épaule. Idem pour l'axe vertical.

Publié : sam. févr. 12, 2005 1:14 pm
par Furie
Bin tu tournes legerement la tete a droite ou a gauche : les mouvements de la téte sont multipliés pour qu'a un petit mouvement de tete corresponde a un grand deplacement de la vision dans le jeu.
T'inquiete, pas la peine de jouer avec un miroir. ;)

Publié : sam. févr. 12, 2005 1:17 pm
par warbird2000
Ah c'est bien , C'est donc finalement plus précis et plus rapide que le hat donc on peut suivre sa cible plus aisément et on a moins de chance de la perdre de vue.

Le problème avec le hat c'est le dosage

Publié : sam. févr. 12, 2005 1:26 pm
par TooCool_12f
mais si tu voles comme moi (en gros, t'arretes pas de bouger), ben, ça devient vite ingérable...

j'essaie de me calmer, mais tous les essais jusqu'ici se sont soldés par un pétage de plombs de ma part en un temps record... avec cette $£*¤§&#@!!! de vue qui se barre partout sauf là ou je veux... ;)

Publié : sam. févr. 12, 2005 1:30 pm
par warbird2000
Donc toi tu ne conseillle pas le TIR !

On a parlé aussi de nausée ou un effet du style

Autre question c'est toi qui bouge devant le moniteur ou c'est l'avion dans le jeu :lol:

Publié : sam. févr. 12, 2005 1:37 pm
par Fuchs
On a parlé aussi de nausée ou un effet du style
bah oui t'es pas au courrant que des gents qui jouaient trop a GT2 sur PS1 on eu des crises??? moi j'en ai pas eu!!
des mecs ont des attaques en voiture, c'est pas pour ca que toi tu va en avoir une!

ici on parle vraiment de cas isolés et avec probablement des antécédents médicaux

pas de problèmes de ce coté pour qqu de normalement constutué ;)

toocool a un problème, c''est qu'il ne sais pas rester tranquil sur sa chaise, donc là effectivement ca devient génant maintenant, quand t'es en combat, tu passe pas ton temp a dancer le mambo sur ta chaise ;)

c'est vraiment un produit "must have" du simer ;)

Publié : sam. févr. 12, 2005 1:42 pm
par PB0_YoYo
Je voudrais savoir si en dogfight dans pf, le TIR offre un avantage.
Arrêtez de dire que le TIR offre un avantage :angry: En le faisant warbird tu participes à la cavale de certains qui partent en "croisade" contre le TIR !! C'est STUPIDE :banned:

On a tout lu sur le TIR.....même que c'était une "prise d'avantage illicite" :lol: :lol:

Je connais d'excellents pilotes qui n'ont PAS le TIR et moi même je n'ai pas attendu de l'avoir pour comprendre et appliquer quelques règles élémentaires de combat aérien, histoire de pas me faire trop parfumer.... :rolleyes:

Pour finir Durental résume tès bien ce qu'est le TIR donc merci Durental.
A mon sens aussi indispensable qu'un joystick ou HOTAS dans les mains et un palonnier aux pieds.

Comme l'as dit FUCHS, pour suivre des yeux ta cible c'est top, plus naturel y'a pas. Et c'est un énorme plus pour l'immersion.

Maintenant pour "situer ton adversaire" comme tu as dit, le Track IR n'est pas mieux qu'autre chose. Si tu ne sais pas où regarder, tu ne peux le trouver, ton adversaire. Pour ça c'est la SITAC qui est à l'oeuvre, et ça c'est une autre paire de manches...
L'excuse de dire que c'est hors de prix ne tient pas non plus, après c'est une histoire de goût....Et pourquoi on ne voit presque plus de partie avec PL ben parce que l'histoire alors se déroule de façon un peu plus "réaliste".

La vérité est ailleurs (privat jock, ils se reconnaitrons ;) )

@+

Publié : sam. févr. 12, 2005 1:46 pm
par Fuchs
Arrêtez de dire que le TIR offre un avantage ranting.gif En le faisant warbird tu participe à la cavale de certains qui partent en "croisade" contre le TIR
ca existe?? c'est qui? j'aimerais bien connaitre leurs arguments ;)

Publié : sam. févr. 12, 2005 2:34 pm
par Snake (PB0_Foxy)
et tant que tu n'as pas de TIR , le mieux est d'utiliser un emulateur de souris !
genre joy to key , c'est beaucoup plus fluide et precis

SV snake

Publié : sam. févr. 12, 2005 2:46 pm
par warbird2000
Le x-45 a déja un émulateur de souris intégré, on peut l'activer au niveau du hat et jouer sur la sensbilité.

Comme j'ai deux hats , je me demande si je devrais pas régler un avec un senbilité élevée pour regarder sur le cote ou derrrière et l'autre pour des mvts plus fin quand je suis la cible devant.


En attendant d'acquérir le fameux TIR

Publié : sam. févr. 12, 2005 4:01 pm
par Merlin (FZG_Immel)
J'ai joué 3 ans sans track IR, et je trouvais ca très bien.. Ca ne m'a pas empeché de pas être mauvais en dog... ^_^

depuis que j'ai un track IR, je suis encore meilleur.. je l'avoue sans honte.. Avec mes 100FPS en combat depuis le ADM3500+, je suis meilleur en frontale.. je l'avoue.. et avec mon pouces, je suis encore meileur..

Maintenant, si 'ai un conseil a te donner c'est : ACHETE UN TRACK IR.. !!!!! pas parceque tu deviendras meilleur.. Mais parce qu'au niveau immersion, parce que s'en passer, c'est comme de repiloter au clavier après avoir eu un joystick !

Track IR power

Publié : sam. févr. 12, 2005 4:13 pm
par para.chute
ca doit vraiment être bien le TIR , vu comment ils gueulent quand leur driver décroche et qu'ils en perdent le controle :rolleyes:



:exit:

Publié : sam. févr. 12, 2005 4:45 pm
par warbird2000
Originally posted by Merlin (FZG_Immel)@12 Feb 2005, 16:01
J'ai joué 3 ans sans track IR, et je trouvais ca très bien.. Ca ne m'a pas empeché de pas être mauvais en dog... ^_^

depuis que j'ai un track IR, je suis encore meilleur.. je l'avoue sans honte.. Avec mes 100FPS en combat depuis le ADM3500+, je suis meilleur en frontale.. je l'avoue..  et avec mon 21 pouces, je suis encore meileur.. faut l'avouer

Maintenant, si 'ai un conseil a te donner c'est : ACHETE UN TRACK IR.. !!!!!  pas parceque tu deviendras meilleur.. Mais parce qu'au niveau immersion, parce que s'en passer, c'est comme de repiloter au clavier après avoir eu un joystick !

Track IR power
Je vais suivre ton conseil aux prochaines vacances simware recevra un bon de commande

Un grand merci à tous.

Publié : sam. févr. 12, 2005 5:46 pm
par Rayack-21
Merlin a entièrement raison : un pilote qui était mauvais avant ne deviendra pas meilleur avec un Track IR. J'ai commencé les simus sur Amstrad 464 avec Fighter Pilot en 86, c'est vous dire que le Track IR, ça ne venait même pas à l'esprit de quiconque ! ^_^

EAW, la série CFS, Apache-Havoc / Comanche-Hokum, Lock-on, Strike Fighters, j'en passe et des meilleures : on n'a pas attendu le TIR pour y prendre du plaisir et obtenir de bons résultats.

Jusqu'en août dernier, j'utilisais le POV ça ne m'a pas empêché de terminer la campagne NN avec 51 victoires. :rolleyes:

Le TIR est un gros plus, une aide supplémentaire, pas un outil qui vous transforme en uber-pilote, mais qui contribue à une plus grande immersion.

Ceux qui, comme moi, l'utilisent sous FS2004 avec la Vector Expansion vous le confirmeront : si vous n'avez jamais réussi à poser un liner, ce n'est pas ça qui réglera le problème.

Le pilotage, même virtuel, c'est une question d'entraînement, bien-sûr, mais aussi de feeling. "The Right Stuff", quoi ! ;)

Publié : sam. févr. 12, 2005 11:50 pm
par 13NRV(désactivé)
boah ca sent le bon de commande donc...ceci dit quelqu un peut t il me donner la difference entre le TIR et sa version pro ...hormis le prix hein ....
merci

Publié : dim. févr. 13, 2005 12:11 am
par Furie

Publié : dim. févr. 13, 2005 12:50 am
par TooCool_12f
bon.. d'abord, j'ai jamais dit qu'il faut pas prendre TIR, j'ai simplement dit que, si tu as tendance à "vivre ton pilotage" en temps réel (comme moi quoi ;) ), ben, tu risques d'avoir des problèmes pour l'utiliser, perso, je vole avec un écran 21" et je me focalise à 100% sur ce que je fais, ce qui m'amène une excellente immersion mais aussi un comportement devant mon écran comme si j'étais dans l'avion, genre, je rentre instinctivement la tête entre les épaules si je croise un autre zinc de trop près en passant au ras, en dessous... inutile de préciser que, si j'essaie de pas toucher un zinc que je frole juste au dessus de mon cockpit, c'est pas la meilleure idée que de regarder la couleur de mes chaussettes ;)

maintenant, si tu peux voler avec un manche à balai dans le c**, ben, ça devrait marcher pour toi :P


maintenant, un peu plus sérieux: TIR un avantage? oui, par le simple fait de permettre de bouger la tête sans utiliser tes doigts, disponibles, du coup, pour autres actions... et c'est d'autant plus vrai dans un environneùment sans PL ou siuvre un ennemi sans TIR devient autrement plus hard qu'avec... si on est habitué à son TIR, c'est incomparable... alors, est-ce un avantage "abusif"? non, car sinon, on pourrait aussi considérer que c'est un avantage d'avoir un HOTAS face à quelqu'un qui vole avec un joy plus simple, d'avoir un écran 21" contre un autre joueur volant avec un 17", avoir une carte graphique dernier cri pendant que d'autres se débattent avec des cartes d'il y a deux ans... bref, c'est un équipement comme un autre, destiné à faciliter (avantager) le jeu de celui qui l'utilise, mais c'est pas un cheat

dans l'idéal, tu devrais l'essayer pendant un temps et tu verras par toi-même s'il te convient ou pas

Publié : dim. févr. 13, 2005 1:07 am
par Rayack-21
Un bon résumé, Toocool !

PS : c'est vrai, il y a un avantage : j'ai pu attribuer mon POV à d'autres fonctions ...

Publié : dim. févr. 13, 2005 1:22 am
par Merlin (FZG_Immel)
et puis faut dire que le padlock, "c'est mal, trèèèè mal !" :D ;)

Publié : dim. févr. 13, 2005 1:24 am
par Rayack-21
Le Padlock, c'est la honte ! :exit:


PS : pour les "preneurs-de-posts-au-premier-degré" : on déconne, vous emballez pas ...

Publié : dim. févr. 13, 2005 1:49 am
par Moos_tachu
Originally posted by Merlin (FZG_Immel)@13 Feb 2005, 01:22
et puis faut dire que le padlock, "c'est mal, trèèèè mal !" :D ;)
+1 :jerry: :jerry: :jerry: