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Publié : mer. oct. 10, 2007 7:10 pm
par Phil Traere
[quote="Rama"]il n'y aura aucune ouverture ni aucun outil dans la release initiale (faudra attendre.... et avec Oleg, on sait que ça peut durer... 2 more years... ]

aucune ouverture ? même pas les skins comme sur FB ?

Publié : mer. oct. 10, 2007 7:15 pm
par Rama
Bawa a écrit :ben non, tu touches à un truc crypté, peut importe ton objectif.........
Si on critique le sound mod parce qu'on touche au SFS, il faut critiquer tous les mods/outils qui ont nécessité le hacking du sfs, il faut être logique jusqu'au bout
Cela dépend... je ne sais pas ce qu'on fait exactement les auteurs du MLR.

S'ils ont utilisé le crack du SFS juste pour lire certains codes objets dans les fichiers map, et qu'ils ont ensuite utilisés ces codes objets pour élaborer le parser du fichier de log.... alors il est difficile de leur reprocher grand chose (et en tout cas, il est impossible de prouver le hack... puisqu'il aurait été possible de trouver ces informations par d'autres façons, en testant le placement et/ou la destruction d'objets sur des maps, ce qui prend un temps infini... mais est parfaitement légal...)

Par contre, si le MLR, quand il est utilisé, décode à la volée le SFS pour lire des information dans les fichies cryptés... alors oui, il y a hack.

Ceci dit... je ne l'utilise pas....

Publié : mer. oct. 10, 2007 7:16 pm
par sport02
maverick6 a écrit :bon j'ai plus qu'a m'acheter 1946 ( vu toutes les évolutions qui m'attendent, y a de quoi motiver l'achat :) ).


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Publié : mer. oct. 10, 2007 7:16 pm
par Rama
Phil Traere a écrit :aucune ouverture ? même pas les skins comme sur FB ?
Pardon.... je change la formulation: Aucune nouvelle ouverture.

Publié : mer. oct. 10, 2007 7:21 pm
par Bawa
S'ils ont utilisé le crack du SFS juste pour lire certains codes objets dans les fichiers map

ça s'appelle un hack :)
et en tout cas, il est impossible de prouver le hack

puisque knell affirme que l'utilisation du hack a été indispensable , c'est donc bien le cas.

Publié : mer. oct. 10, 2007 7:24 pm
par EVC214_Turban
Martin évite la politique ça serait cool ;)

Surtout que si je comprend bien tu es du Canada non?
D'autant que ouvre tes yeux,tu n'est pas le seul à respecter le travail de Tiger et autre moddeurs :hum:

Si tu avais suivi tu aurais capté ce point là :hum: ;)

Et Tiger,le MLR apporte un aspect pratique au jeu,pour les utilisateurs.Il touche pas au SFS.

Donc non,le MLR n'a pas la même portée que votre mod ;)

Et pour que ça soit bien clair je crois que tout le monde ici respects votre talent et votre détermination..

Et personne ne tente de donner de leçon à qui que ce soit ;)

Le clan des rabats joie comme vous pouvez le penser c'est juste une poignée qui se compte sur les doigts de la main comme dirait l'autre qui se pose des questions sur le devenir du online ;)

Parce que si ça éxistait pas le online ça serait une autre histoire.

Mais le online éxiste et est une motivation énorme pour beaucoup d'entre nous (je pense...)

Donc voilà quoi :yes:

Publié : mer. oct. 10, 2007 7:25 pm
par Phil Traere
ok merci rama, eu peur pendant un moment :sweatdrop

Publié : mer. oct. 10, 2007 7:32 pm
par EVC214_Turban
Rama a écrit : S'ils ont utilisé le crack du SFS juste pour lire certains codes objets dans les fichiers map, et qu'ils ont ensuite utilisés ces codes objets pour élaborer le parser du fichier de log.... alors il est difficile de leur reprocher grand chose


+1 c'est ce que je voulais dire dans l'ava,t dernier post..

S'ils ont cracké le truc,admettons le comme ça c'est clair,c'est pour connaître la bête,ça s'arrête là.

Pas de diffusion de modif de SFS ou autre,juste un log qui permet de gagner en practicité organisationnelle :exit:

Pas de truc qui modifie le noyau dur du jeu commun à tous.

Donc aucun impact négatif possible sur la communauté.
Et pas de but lucratif etc,etc,etc,etc...(pour l'aspect juridique)

Franchement comme dit Rama ils ne l'ont fait que pour gagner du temps.
Intrinsequement,ils ne l'ont pas fait pour jouer avec des SFS modifiés...

Renuance..mais marre de la remettre en avant à chaque fois cette nuance//

Je suis un incompris :crying:


:exit:

Publié : mer. oct. 10, 2007 7:33 pm
par martin_591
EVC214_Turban a écrit :Martin évite la politique ça serait cool ] suis-je trop habitué au forum canadien?:hum:
j'aurait dû dire George bush :sweatdrop
Surtout que si je comprend bien tu es du Canada non?
Et Acadien en prime! le seul de ce forum à ce qui parait...
D'autant que ouvre tes yeux,tu n'est pas le seul à respecter le travail de Tiger et autre moddeurs :hum:
j'ai pas dit le contraire
Si tu avais suivi tu aurais capté ce point là :hum: ;)
Mais c'est ca que je disait! :yes:
mal exprimé peut-être? :sweatdrop
Et Tiger,le MLR apporte un aspect pratique au jeu,pour les utilisateurs.Il touche pas au SFS.

Donc non,le MLR n'a pas la même portée que votre mod ;)

Et pour que ça soit bien clair je crois que tout le monde ici respects votre talent et votre détermination..

Et personne ne tente de donner de leçon à qui que ce soit ;)

Le clan des rabats joie comme vous pouvez le penser c'est juste une poignée qui se compte sur les doigts de la main comme dirait l'autre qui se pose des questions sur le devenir du online ;)

Parce que si ça éxistait pas le online ça serait une autre histoire.

Mais le online éxiste et est une motivation énorme pour beaucoup d'entre nous (je pense...)

Donc voilà quoi :yes:
c'est ca que j'ai dit! Bon, faudrait vraiment que je prenne le cours de «communication interpersonnelle» l'année prochaine moi-là! (de toute manière, il est obligatoire dans mon cas :sweatdrop)

Publié : mer. oct. 10, 2007 7:52 pm
par PB0_YoYo
Je peux confirmer qu'Oleg est à la fois sous-doué en communication et complètement bordélique dans la gestions de ses mails.
Ceci dit... la seule possibilité qu'auraient eu les auteurs du Sound Hack de voir officialiser leur création aurait été de contacter Oleg (directement ou indirectement via SaqSon, Luthier, etc...) et d'obtenir un accord AVANT de faire une quelconque publicité sur leur création.
Ce n'est pas ce qui s'est passé.... et du coup, Oleg pas très content (c'est un euphémisme), dès qu'il a eu vent du Sound Hack, a lancé le développement d'un autre système de protection qui sera intégré à la 4.09.
Il n'y a donc plus aucun accord possible entre M:1C et les créateurs du Sound Hack

Ce sont les faits... le reste n'est que voeux pieux et désirs qu'on prend pour des réalités.
C'est là où l'on peut tout de même s'interroger sur la démarche Olégienne qui consiste à crier au loup pour un mod sound (qui n'a modifier QUE les sons et de bien belle manière !!) et de reblinder le code...

Alors que depuis deux ans quelques malins bidouillent le SFS pour modifier les FM à leur avantage !!!!

Moi je comprends plus ou alors Oleg à un EGO sur-dimensionné !!

Publié : mer. oct. 10, 2007 7:57 pm
par EVC214_Turban
Tu avais déjà vu une discussion avec échange de lien pour des modifs du sfs avant sur un forum C6 ? :hum:

Moi non ;)


C'est que quelque chose à changé tu crois pas?

Publié : mer. oct. 10, 2007 9:16 pm
par maverick6
Y orait pas des screens des pits d'avions fr posté quelques part dans ce topik ?
J'ai cherché mais je n'ai trouvé qu'un tableau de bord ( de face ).

Publié : mer. oct. 10, 2007 9:41 pm
par rollnloop
Ce n'est pas ce qui s'est passé.... et du coup, Oleg pas très content (c'est un euphémisme), dès qu'il a eu vent du Sound Hack, a lancé le développement d'un autre système de protection qui sera intégré à la 4.09.

Ce qui ne veut absolument pas dire que le soundmod (ben oui, pour moi c'est un mod, dans le but d'améliorer le jeu pour tous, et non un hack dans le but de tricher en s'accordant des facilités uniquement à soi-même) ne sera pas compatible 4.09, simplement qu'une nouvelle entrée (checkruntime=3 ?) permettra d'empêcher les utilisateurs d'un .sfs modifié de rejoindre une partie si le host le souhaite.

Publié : mer. oct. 10, 2007 11:21 pm
par PB0_YoYo
[quote="EVC214_Turban"]Tu avais déjà vu une discussion avec échange de lien pour des modifs du sfs avant sur un forum C6 ? :hum:

Moi non ]


STP, relis moi bien Turban ;)

Publié : mer. oct. 10, 2007 11:41 pm
par EVC214_Turban
[quote="PB0_YoYo"]C'est l&#224]

J'ai répondu à ça,et je persiste. Oleg s'éxiste car l'engouement pro-modif des fichiers SFS s'éxiste.

Donc il ne crie pas au loup,et s'il ne faisait rien,beaucoup lui reprocheraient de regarder sans rien faire...

Donc l'idée de blinder les codes,c'est une bonne idée.
Après je dis pas qu'il aurait pu choisir de bosser avec les créateurs du mod,mais bon,voilà,on va pas revenir sur le problême de communication qu'il y a eu...

Si tu regardes bien,certe ce mod ne modifie que des sons (et liste des avions pilotables :hum: ),mais sur d'autres forums d'autres ont déjà parlé de (grosses) modifs de FM,ou de carte ce qui a été en l'occurence montré ici même..

Avant il s'agissait de cas isolés de petits (gros) malins,aujourd'hui c'est quasiment en self service.Arrête moi si j'ai tort..

Amicalement :yes:

Publié : jeu. oct. 11, 2007 12:43 am
par JV69_Hartenstein
(ATTENTION: ce post risque de mettre un peu d'huile sur le feu... Je préviens de suite, mais promis, ce n'est pas ma volonté première, juste l'information)

Bon, j'ai téléchargé aussi la bête il y a une bonne semaine et, passé l'émerveillement des premières heures de jeu, et sachant que je suis un vrai Saint Thomas dans l'âme, je fais quelques tests...

Et il y a un truc qui me chagrine, bien que je ne sais pas si ce bug est propre à la version modifiée/hackée ou si cela existe également dans le jeu original...

Je prend un H75 A3 (que je décore tout bien à la française de 1940, mais ça, on s'en fout) et j'affronte un terrible Bf109E4 au pilote "average" ("moyen" en VF), le tout en QMB sur la map Smolensk, altitude 1000m, pas d'objectifs au sol ni DCA.
Une fois en l'air, je me positionne de suite pour un frontal avec mon adversaire. Arrivé à portée de tir, le Bf109 me tire dessus avec ses MG17 de capot (pas les MG/FF)!
Je recommence... Pareil!

Une troisième fois... Idem!


Stupeur de ma part... Oleg nous avait pourtant bien dit que les pilotes "average" ne tiraient pas en frontal... :blink:



Je le dis et je le répète, on ne peut pas déduire de ce test une modification des FM ou un bug propre à cette version modifiée (puisqu'on ne peut pas reproduire ce test avec la version originale, le test similaire avec des appareils pilotables dans les deux versions se révèle négatif), mais je préfère signaler tout de même ce genre de petites choses...

Publié : jeu. oct. 11, 2007 12:47 am
par rollnloop
Tiens, pour illustrer la différence entre le soundmod et du vrai méchant hack:

http://uk.youtube.com/watch?v=bA2BiRAPqY8

Publié : jeu. oct. 11, 2007 12:57 am
par PB0_YoYo
D'accord avec toi Turban mais deux ans tout de même !! Et pour ce qui est du libre service des squads entier se la pétaient déjà X-Wing....Donc je redis que le blem ne date pas d'hier.

1/Le SFS c'est fait dézinguer depuis belle lurette.

2/ Je fais le distinguo entre quelqu'un qui l'utilise à des fins "utiles" et les tricheurs.

3/ le fait de blinder le code n'y changera rien du moins à moyen terme.

j'avoue que tout ça n'est pas simple. Et mieux vaut savoir désormais avec qui tu voles c'est clair.

La chasse aux sorcières est ouverte ...:crying:

Publié : jeu. oct. 11, 2007 8:02 am
par phoenix
PB0_YoYo a écrit : La chasse aux sorcières est ouverte ...:crying:
Je ne sais pas pour ailleur, mais ici, ça reste modéré (et herureusement). Mais de toute façon, on ne pourra pas l'éviter. Tu es un vieux de la vielle Yoyo, rappelle toi, lorsque le cheat sur le lag avait fait son apparition. Il y a eut aussi un effet de chasse au sorcière avec des tricheurs partout, surtout lorsque les personnes se sont fait descendre, et qu'il était plus facile d'attribuer cette défaite à du cheat, plutôt qu'à un meilleur pilote en face.

Mais au final, c'est assez vite retombé, et même si on sait qu'il y a du cheat, on a pas sombré dans la parano pure et dure (comme on pouvait l'avoir sur CFS2). Je pense, et j'espère que ce sera la même chose dans ce nouveau cas.

Publié : jeu. oct. 11, 2007 8:40 am
par sport02
JV69_Hartenstein a écrit :(ATTENTION: ce post risque de mettre un peu d'huile sur le feu... Je préviens de suite, mais promis, ce n'est pas ma volonté première, juste l'information)

Bon, j'ai téléchargé aussi la bête il y a une bonne semaine et, passé l'émerveillement des premières heures de jeu, et sachant que je suis un vrai Saint Thomas dans l'âme, je fais quelques tests...

Et il y a un truc qui me chagrine, bien que je ne sais pas si ce bug est propre à la version modifiée/hackée ou si cela existe également dans le jeu original...

Je prend un H75 A3 (que je décore tout bien à la française de 1940, mais ça, on s'en fout) et j'affronte un terrible Bf109E4 au pilote "average" ("moyen" en VF), le tout en QMB sur la map Smolensk, altitude 1000m, pas d'objectifs au sol ni DCA.
Une fois en l'air, je me positionne de suite pour un frontal avec mon adversaire. Arrivé à portée de tir, le Bf109 me tire dessus avec ses MG17 de capot (pas les MG/FF)!
Je recommence... Pareil!

Une troisième fois... Idem!


Stupeur de ma part... Oleg nous avait pourtant bien dit que les pilotes "average" ne tiraient pas en frontal... :blink:



Je le dis et je le répète, on ne peut pas déduire de ce test une modification des FM ou un bug propre à cette version modifiée (puisqu'on ne peut pas reproduire ce test avec la version originale, le test similaire avec des appareils pilotables dans les deux versions se révèle négatif), mais je préfère signaler tout de même ce genre de petites choses...


le tir en frontal des ia çà le faisait deja avant le mod son , par contre ldans l' editeur de mission rapide j' ai fait une mission bf109 contre seafire , et bien certains zings ( le mien leader en auto bien sur avec son ailier ) se mettent a faire des passages frontaux ( voir 10, 20 passages ) avec 2 bf109 sans tirer jusqu' a ce que les uns arrivent a passer derriere les autres et tirent dessus , c' etait peu etre deja present auparavant mais j' avais pas remarqué aussi longtemps , sinon les bf109 qui vous croisent : ouaaaaaaa !!!! quel son !!!!

Publié : jeu. oct. 11, 2007 9:17 am
par Knell
La modif avec le video 6Dof a bien fait rever tt le monde .....

Publié : jeu. oct. 11, 2007 9:58 am
par Pink_Tigrou
PB0_YoYo a écrit :3/ le fait de blinder le code n'y changera rien du moins à moyen terme.
Pour les utilisateurs avertis, c'est sûr. Les protections n'ont jamais emmerdés que les utilisateurs lambda dont les mots "hack", "mod", et "no-cd" ne signifient rien...:hum:

Publié : jeu. oct. 11, 2007 10:27 am
par III/JG52-Drach
rollnloop a écrit :Tiens, pour illustrer la diff&#233][/URL]
Roll :
1) Tu me feras 20 pompes pour avoir Hacke le post de Josse !!!!!!!
2) Sans prendre l outil recherche tu es condamne a retrouver le numero de post dudit Josse dans cette discution !!!!

Je le dis il faut arreter de tout Hacker par facilite et en plus s en prendre a Josse parcequ il viende demissionner c est petit !!!!



:exit:

Publié : jeu. oct. 11, 2007 10:53 am
par UF_Josse
Image






:exit: :Jumpy:

Publié : jeu. oct. 11, 2007 4:54 pm
par OBT~Psycho
incroyable!
je viens de rentrer chez moi et ça doit être la première fois que je me connecte au forum et que je ne vois pas de nouveaux messages sur ce thread, aurait-on fait le tour de la question? je n'y crois pas, j'avais tablé sur une centaine de pages, vous allez pas me lacher si près du but si? :hum: