"IL2 Sturmovik" porté sur console!

[Skull Leader]

Salut ^^

Je suis comme R-One et tout à fait d'accord a fond avec ce qu'a écrit Crickey.
En general je ne prends pas beaucoup parti dans les conflis que l'on peux croiser sur C6 (même si les conflis sont rares heureusement)
De tout ce qui c'est dit dans cette suite de posts, le seul avec qui je suis tout à fait d'accord et qui represente et representera encore pendant longtemps ce que nous faisons avec un simu sur PC c'est bien Crickey qui le dit:

Il faut être honnête, les gens qui aiment les simulateurs ont un a priori sur les consoles, un bon simu met bcp de temps a s'affiner, a être pris en main, a en tirer la quintessence, a en saisir toutes les subtilités.
De plus ils sont souvent mono game (copyright svp, merci) ou au pire bi game (bis repetita), il faut le temps que ce soit pour les jeux d’avions modernes, anciens ou même de voiture je pense, le temps de monter des équipes, des stratégies.
Ce renseigner sur le réel, se documenter, appliquer etc..
C’est, je pense, incompatible avec la durée de vie d’un jeu sur console. La moyenne d’age des softs présent sur le forum C6 foutrait la trouille a un vendeur du rayon jeux de la FNAC.

Voilà un texte ou du moins une definition de ce qui nous definie tous sur C6 et au travers de nos simus.

Je n'ai rien contre les consoles mais c'est certain qu'un simu c'est comme un bon vin, il doit rester en fut pendant des années avant d'être bu et pour ce qui est des consoles les devs et les gars qui finances ces jeux et consoles veulent se faire un max de dollars avant qu'une nouvelle console n'ecrase l'ancienne.
Et même si sur PC les machines changent les meilleurs produits restent !!!

Longue vie à nos simu hardcore et au monde du PC ^^

@++ Skull

[LAL_R-One]

Oui c'est vrai, il n'y a pas de conflit entre consoleux et PCistes. Mais force est de constater que le produit est différent; le client aussi dans ce qu'il recherche. Ce qui ne veut évidement pas dire qu'un fan de simulateur sur PC n'ira pas s'éclater sur un Ace Combat.
Et à y bien regarder, un des rares domaines qui fait encore vivre le jeu sur PC, c'est la simu pure et dure !

[Crickey]

Ceci dit c'est un peu flippant pour la simu, surtout WWII (avions, tank etc..).

les jeux passent des années en dev' pour ne pas sortir ou etre avortés dans le meilleur des cas, sortis trop tot, pas fini et abandonnés par leur dev'.

Il reste a peine 4 ou 5 sociétés/groupe de dev' sur le marché toutes simu WWII confondus (si c'est pas toutes simu tout court).

Parfois le coté trop simu les rebutent pour raison X ou Y, plus de concurrence. On compte juste sur leur passion.

Voir que il me semble que oleg, peut etre le dernier des mohicans en matière de warbirds, ne souhaites pas implanter les procédures complexe comme le démarrage des avions façons BOB de Rowan et d'autres trucs du genre.

C'est a dire qu'on est dans l'attente, un peu naive, de groupes de dev' passionnés, fortunés, ayant du talent, de l'organisation, et qui sont pres a investir bcp dans un marché tres etroit, ou ils feront le plein de toutes façons car les clients sont dans l'attente de produits nouveaux, meme si ils ne répondent pas a 100% de leurs attentes. (faut vraiment qu'un jeu soit raté ou trop "arcade" pour qu'on l'achète pas tellement il y a peu de choix).

Et bien meme ce plein risque d'etre pas assez, combien faut il vendre de copies ?

Le salut vers des simu a 100/200/300 euros ? comme cela commence a se faire en simu de type "pro" comme steelbeast ou VBS etc.. ce quoi d'ailleurs certains dev de simu grand public se tournent actuellement

[Krasno]

C'est a dire qu'on est dans l'attente, un peu naive, de groupes de dev' passionnés, fortunés, ayant du talent, de l'organisation, et qui sont pres a investir bcp dans un marché tres etroit, ou ils feront le plein de toutes façons car les clients sont dans l'attente de produits nouveaux, meme si ils ne répondent pas a 100% de leurs attentes. (faut vraiment qu'un jeu soit raté ou trop "arcade" pour qu'on l'achète pas tellement il y a peu de choix).

C'est vrai ; mais c'est vrai aussi qu'en général, on tient très longtemps sur le même jeu, vu leur qualité. Il-2 a quoi, 7 ans ? Lock-On, pas beaucoup moins, F4 je ne sais pas mais je pense que c'est pas mal non plus, etc... Par définition un simu a (devrait avoir) une durée de vie illimitée, en tout cas au sens où on l'entend pour les autres jeux. Donc on peut se permettre d'attendre un petit bout de temps les nouveaux simus (et on devrait avoir d'ici un an ou deux une petite série d'arrivées )

[Skull Leader]

Re ^^

Perso pour rejoindre ce que Crickey et qui n'est pas faut c'est que les devs de simu peuvent se compter sur une seule main.
Pour les Warbirds = IL-2.
Pour les avions modernes de chasse = Falcon 4 (qui est bien superieur en tout point à Lockon)
Pour le vol civil on a = FSX.
Je ne parlerais pas de CFS car pour moi il est plus que nul.....

Donc pour revenir sur ce que dit Crickey, le TOP avec IL-2 serait de faire comme avec Falcon 4, c'est à dire pouvoir developer par des personnes qui ont un certain niveau comme ceux qui sont capables de créer des Mod sur IL-2 et là on aurait un simu plus que TOP et en continuelle évolution, non ?
Le seul prob avec IL-2 c'est que ce n'est pas demain la veille qu'Oleg va nous laisser faire ce que nous voulons avec son bébé et ça c'est bien triste car en therme de simu warbirds nous n'avons qu'IL-2 !

@++ Skull

[shark971]

Shark, site moi un vrai simulateur (digne de ce nom) sur console (à part Mario kart & Resident Evil ...) ?

Justement il y en a aucun et je n'ai jamais dit le contraire .
Apres je suis d'accord avec crikey sur pas mal de point et c'est pas pour faire genre que j'ai installé il 2 et lockon sur mon pc .

Mais je ne comprend pas pourquoi LAL R-One tu fait des remarques du genre "A quand IL2 sur Wii avec la Wiimote et le Nunchuk" comme si c'était infaisable de faire une simu ex: sur 360 .

C'est tout a fait faisable seulement sa en demande trop pour pas asser de tunes ( la preuve un clavier devait sortir sur 360 et la ya un joystick plus que potable que demandé de plus ) et les devs faire rentrer des tunes il ne penses qu'a ça .

D'ailleur je ne sais pas qui est Oleg mais de ce que j'ai cru entendre c'est qu'il a vendu les code a ubi pour qu'ils puissent sortir BOP sur console .

Du coup je me pose une question , pourquoi n'a t'il pas imposé que BOP reste dans le meme esprit qu'il 2 1946 , pour une question de tunes ?

En autre je n'ai aucun jeux d'avions sur console tout simplement car ils sont tous aracade .
Mais sa ne m'empeche pas d'aprecier un bon ptit jeu sur console .

Une chose me derange pas mal c'est que la plupart d'entre nous avons une config qui mettrai la PS3 et la 360 a la ramasse .
Mais au final on reste sur des simus qui dates de pres de 10 ans .

Alors a quand une vrai simu digne d'un il2 , lockon ou F4 mais avec des graphismes dx10 et optimisé pour les multicores?

A croire qu'on y arrivera jamais .

Sur console on a des jeux avec une belle qualité graphique mais pas de simu et sur pc on a des simu mais avec une qualité graphique belle et bien dépasser.

Et c'est pas blackshark qu'on attend tous depuis twomoreweeks qui me fera dire le contraire .

En gros on est tous d'accord pour dire que la simu d'aviation est délaisser par les devs .
Croisons les doigts et prions pour que sa change .

[Crickey]

Alors a quand une vrai simu digne d'un il2 , lockon ou F4 mais avec des graphismes dx10 et optimisé pour les multicores?

A croire qu'on y arrivera jamais

non, car question sans fondement. Une excellente simu c'est pas du consommable.

exemple : Quand Il2 est sortit il mettait toute les config a genoux, une config de tueur a l'époque c'etait un Pentium III 733mhz avec 256 Mo de ram, un truc de ouf c'etait du genre Pentium 4 C 1500 mhz (si ça sortait 1ghz ca devait etre le max en réel) 512 Mo de rambus et une Gforce III 64 Mo qui valait un demi-SMIC rien que la CG ca te faisait une config a 10/12 000 francs sans l'ecran, on etait a quoi direct x 6 ? 7 ? bon ok il y avait pas encore les super shader pour l'eau sinon on aurais jamais joués .

Et on y jouent encore a l'air de Dx 10.

Alors ta super simu elle gère le multicores et Dx10 ok, mais elle est prévus pour durer 7/8 ans d'ici la tu seras au P28 a 36 coeurs 300 Ghz,direct x 48, etc..

et elle ne le gereras pas

A ce rythme il faudrait une simu par ans voir 2 ans max pour etre au gout du jour, et apparement il est pas prévus de sortir des simu a ce rythme ( a moins que mais la c'est autre chose)

moi je reprendrais ta question : a quand une simu qui en soit une ?

[LAL_R-One]

En + de ça, ce n'est pas sur le graphisme que je juge une simu. C'est évident que c'est important, mais ce ne repose pas la dessus.

Pour moi, honnêtement, le jeu PC tend à disparaître tout simplement car ce n'est plus dans l'air du temps. Aujourd'hui on est dans le consommable, le plaisir immédiat ... toute cette approche colle parfaitement à une console. J'ai eu un PS1, puis Dreamcast, PS2 , X Box ...
La mentalité d'un titre console est différent. J'achète un jeu, je m'y mets à fond et je le fini. Ca a duré 20 heures en moyenne, et je suis heureux. Un peu comme un bon film en DVD. Je peux alors passer au suivant. Il y a d 'ailleurs un énorme marché de l'occasion pour les softs sur console, qu'on ne retrouve pas sur PC.

Sur PC, c'est très différent et ça va problablement disparaître ou devenir confidentiel. Un simu ou un wargame ne se finit pas en 20 heures. La plupart des gens ici joue à IL2 depuis des annèes, si ce n'est depuis sa sortie. Et on y rejoue toujours avec la même fraîcheur ... Alors évidement, il n'y a pas que des simus et wargames sur PC. Il y a des FAR CRY , des CALL OF DUTY ... Mais force est de constater la simulation et la startégie reste sur le terrain des PC.

Mais attention, je ne critique pas les consoles. Je dis juste que les consoles et les PC sont deux système de loisirs vidéoludiques compatibles, mais foncièrement différent sur l'approche de la clientèle et donc du produit fini.

[Kalgon]

Alors a quand une vrai simu digne d'un il2 , lockon ou F4 mais avec des graphismes dx10 et optimisé pour les multicores?

A croire qu'on y arrivera jamais .

Hem, pour compléter ce que disais Crickey, la modélisation complète d'un appareil par l'équipe d'Oleg pour le futur BoB prend à peu près 6 mois...

Outre le fait qu'il ne s'agit pas d'une grosse équipe de développement, Oleg Maddox veille a développer un logiciel dont on pourra activer certaines fonctionnalité que plusieurs années plus tard... cela demande donc beaucoup de temps.

Ces éléments expliquent pourquoi on ne voit pas de jeux du niveau d'Il2 tous les ans... outre le fait qu'il s'agit d'un marché de niche.

Oleg souhaite que son prochaine "bébé" puisse durer aussi longtemps qu'Il2 : "We put there many features, that we will use even later, after BoB, but not yet in BoB.... Its normal if you want long life for you kid."

Comme pour Il2 et ses addons, il affirme pouvoir ensuite sortir de nouveaux théatres d'opérations, lui-même ou des sociétés tiers comme RRG, dans l'année suivant la commercialisation de BoB, et ainsi de suites.

Quand bien même ce seraient des années Olegiennes, on pourrait donc avoir de nouvelles extensions basées sur le moteur de BoB tous les 2/3 ans.

Au delà de BoP, il y a Battle of Britain sur PC qui est le projet actuel d'Oleg, basé sur un nouveau moteur physique et graphique developpé par son équipe. Celui-ci n'a rien à voir avec le moteur d'Il2 qui est utilisé par BoP et dont Oleg a manifestement concédé la licence.

Enfin, et de manière plus général, il me semble que tant les jeux sur PC que ceux sur consoles (notamment XBOX) tendent à se rapprocher. Il n'y a qu'à voir le nombre de jeux communs aux deux supports et le hardware d'une XBox pour s'en faire une idée. L'introduction de jeux aéro avec une origine marquée simulateur ne fait que renforcer ce mouvement de convergence.

A mon sens le PC a encore de beaux jours devant lui au regard notamment du succès des MMORPG... et des "hardcore simmeurs" ?

[Krasno]

Le patron de Gaigin a posté chez 1C, et il dit qu'ils n'ont récupéré d'élément essentiel d'Il-2 que le code de l'IA et les modèles de vol, le reste n'étant pas adapté, et pas assez multiplateforme (à cause de Java, largement utilisé dans Il-2).

[shark971]

Et c'est deja pas mal ou il sera vraiment arcade a mort genre ace combat 6 ?
Je pose la question car sa m'interesse quand meme , car sur la 360 je pense qu'un jeu d'avion ce rapprochant de la réalité sa manque grave .

[Krasno]

Comme ils ont repris les FM d'Il-2, je pense qu'il est possible que ça soit pas trop moche, mais je suis pas dans le secret des dieux...

[Duderino27]

Je pose la question car sa m'interesse quand meme , car sur la 360 je pense qu'un jeu d'avion ce rapprochant de la réalité sa manque grave .

il y a bien OVER-G, qui au moins respecte les lois de la gravité et la puissance et les restreinte d'un avion de combat... c'est deja pas si mal... l'avionique est respectable et le challenge est assez interressant, l'IA ennemi est assez accrocheuse... tu dois décoller et atterrir (aponter aussi)... les graphismes en 1080p sont pas si mal mais par contre j'aimerais savoir si on peut utiliser le flightstick Hori de ace combat 6???

EDIT: ARRRRGGGGLLLLLL !!!!

HORI Ace Comabt 6 Flightstick revue:
"The button on the throttle marked "LB" serves as the air brake (LEFT TRIGGER
hold) and is used to pull off the high-G turn. The RB trigger on the main
stick acts like the common controller's RB + LB (auto-pilot). All other key
binds on the faceplate's diagram holds true (at least for Ace Combat 6).
Ultimately, this weird set of bindings makes the flightstick unsuitable for
the other great flight sim game on the Xbox 360 -- Taito's Over G Fighters."

[Duderino27]

... mais tout n'est pas perdu... aux states, on peut trouver ca qui a l'avantage de couter moins cher et d'etre mieux qu'une manette Xbox pour les jeux d'avions, de plus il utilise la prise Xbox et pas un USB ! :



http://www.amazon.com/gp/offer-listing/ ... nkCode=asm

[shark971]

Oui Over G je l'ai fait et il est vraiment pas mal pour un jeux d'avion sur console .
Tu l'a plutot bien détaillé et je dirai meme qu'en mod hell sa devient vraiment tres dur ( je me suis arreté a la mission 4 ) .
C'est bien le seul jeu que j'ai apprecier sur console mise a par les afterburnner quand j'était gosse ; D
D'ailleur over g c'est un jeu d'ubisoft et je ne comprend pas pourquoi ils nous sortent un HAWX .
Dans Over G il manquai pas mal d'avion comme les mirage 2000 , rafale ect...
Mais j'avou qu'un over g 2 plutot que hawx avec les meme graphismes et le meme nombre d'avions ( apparement une cinquantaine dans hawx ) je l'aurais acheter a coup sur .

Le joystick que tu as posté est compatible sur xbox 360 avec over g ?

Sinon Krasno merci pour les infos .
Parcontre je doit etre bete mais c'est quoi les FM d'il2 ?

[Duderino27]

En fait je ne sais pas, j'ai joué pas mal sur la console de mon frangin mais c'etait en manettes wireless, et je n'ai jamais eu de Xbox... donc point de vue compatibilité, je n'en sais rien, si les prises sont les meme alors ce joystick est surement compatible puisqu'il agit et se branche COMME une manette (pas USB).

Pour ce qui est d'OVER-G, les deux premiers ENERGY FIGHTERS sont sorti en europe (France) pour le premier et au Japon pour le second, ils ne se concentraient que sur les jets US... Over-G a ouvert un peu la danse avec les jet russes et suédois... mais je crains que si un OverG 2 avec nos jets nationaux venait a voir le jour, il resterait hélas au japon car les ventes internationales n'ont pas vraiment été très bonne... (en partie du fait que le joueur console typique aime les jeux fast food.... vite jouable et fun, une semi-simulation, c'était dejà trop dur....). C'est ce que je crains un peu pour IL-Bird of prey.... qu'il perde tout son coté simu, mais bon avec Oleg, peut-être que l'option simu-lite (un avion qui vole comme un avion, avec un armement réaliste) restera au moins une option car utilser le code d'Il2 pour faire une jeu d'arcade c'est un peu donner du caviar à des cochons.

En tout cas je me tate encore entre une PS3 et une Xbox 360: plusieurs jeux sont dans mon colimateur : Fable 2 (exclu 360), un eventuel Forza 3 (exclu 360) plus réaliste et avec vue interieure, GT5 (exclu PS3), FallOut3 (multi), et BoP si il n'est pas trop arcade.... j'ai quand même acheté OVER-G en usagé (10 euros) des fois que je me laisse tenter par la 360 (mais il faut qu'il sorte un manche a balai compatible !)...

Je suis frustré par le PC, trop d'investissement, cela devient un truc trop élitiste ou les joueurs sont de plus en plus séparés par classe: ceux qui peuvent se payer une config moyenne qui baissent pas mal le plaisir car les jeux gourmands sont a peine jouables et les framerates en multi sont défavorable, et ceux qui ont des poches pleines et qui peuvent se payer une config genre Alienware a 2000-3000 euros.... au moins avec une console next gen, ca ne coute pas TROP cher pour jouer en HD et avec les setups a fond et on est tous sur le meme pied d'égalité en ligne... si seulement les developpeurs pensait aussi aux joueurs un peu plus exigeant en mettant des options plus simu dans leur jeux d'arcade... peut-etre dans un future proche... car le jeux PC en général ne me dit rien qui vaille, le marché est de plus en plus élititiste et réservé a une minorité et ce n'est pas cette minorité qui va rapporter du fric dans la poche des compagnies de jeux vidéos...

[Skull Leader]

Salut Duderino27,

Ce que tu a écris dans ton post n'est pas faut du tout et ça fait même pas mal d'années que j'utilise ces argument quand les gens viennent chez moi et je me demande combien j'ai payé mon PC et pourquoi y mettre un tel prix.

Tu écris:

Je suis frustré par le PC, trop d'investissement, cela devient un truc trop élitiste ou les joueurs sont de plus en plus séparés par classe: ceux qui peuvent se payer une config moyenne qui baissent pas mal le plaisir car les jeux gourmands sont a peine jouables et les framerates en multi sont défavorable, et ceux qui ont des poches pleines et qui peuvent se payer une config genre Alienware a 2000-3000 euros.... au moins avec une console next gen, ca ne coute pas TROP cher pour jouer en HD et avec les setups a fond et on est tous sur le meme pied d'égalité en ligne...

Ce qu'il faut bien comprendre c'est que l'informatique à la base n'est pas pour l'utilisateur lambda, ça a toujours était un outil professionnel et loin d'être une console de jeux !
Oui il est vrai qu'avec mon PC je peux jouer à des jeux full graphisme mais j'y ai mis le prix !
Quand tu es fan de motos est-ce que tu t'achète un becane la moins couteuse ?
Non bien sur que non, tu est un passionné et tu ne regarde pas à la depense et personne ne va ecrire sur un forum que les motos coutent tops cher !
Je suis passionné par un groupe de hard-rock et dont tous leurs concerts commencent avec cette phrase: You wanted the best and you've got the best .......
Et bien avec les PC et l'informatique c'est pareil !
Moi je m'achètes tous les softs que j'utilise, j'economise mais au final j'ai ce que je veux. J'ai voulu faire de l'image de synthèse et bien je me suis payé 3D studio Max, ce dernier n'est pas donné mais c'est un outil pro et pas vraiment comparable avec ce que l'on trouve sur console.
Oui c'est vrai que le monde du PC est "élitiste" mais toute la vie est comme ça !
Tu ne roule pas avec une poubelle car tout le monde roule avec des belle voitures et il y va pour tout dans notre socièté. Est-ce que l'on dois culpabiliser parce qu'il y a des pays qui crèvent de fin ?
Non bien sur, on peux en être navré mais ce n'est pas à nous de soutenir tous les problèmes du monde (je ne veux pas parler de la France mais des Français), nous aussi nous avons un combat à mener dans notre pays où même une baguette de pain devient un verritable luxe !
De toute façon avec notre politique et notre societé tout est question d'élitisme, c'est bien triste mais c'est comme ça, moi aussi j'aimerais me payer des PC pas cher mais voilà ça n'existe pas !
Tu veux une machine qui fasse tourner tous les jeux alors tu y mets le prix, tu ne peux pas, alors tu t'orientes sur une console.



A la base j'était un passionné d'informatique, j'ai comment sur un Amstrad CPC 464 et je passais beaucoup de mon temps libre à taper des pages et des pages en language Basique.
En dehors des jeux il n'y avait rien d'autre à faire de toute façon avec ce genre de "petit" ordinateur.

Ensuite je suis passé sur Amiga 500, Atari 520 et 1040. Un jour les PC on commencer à rentrer dans nos foyer et c'est là que j'ai pu comprendre qu'une nouvelle ére voyait le jour, les possibilité étaient immenses.

Il est vrai que les ordinateurs sont assez honereux.
Perso je n'ai jamais acheté une config deja monté, c'est toujours moi qui ai choisi les ellements et les ai monté. Par contre et même à ce jour je prends ce qu'il y a de meilleur car j'aime être à l'aise avec n'importe quelle application et si je prends comme exemple le jeu Crysis qui pour moi est plus un demonstrateur technologique qu'un verritable jeu car il n'y a pas beaucoup de gens qui peuvent y jouer avec toutes les options poussé aux max et bien moi j'ai pu le finir avec toutes ces options poussé au max.....
Ca en a fait raler plus d'un autour de moi mais mon PC m'a couté comme tous les autres une petite fortune (le prix d'une Alienware que tu cite dans ton post).

Je ne suis pas millionaire mais j'aime la qualité et la performance et quand je decide de changer de PC j'y mets le prix mais j'ai le must du moment.

Maintenant pour revenir un peu en arrière il existait une époque où les ordinateurs n'étaient pas vendus en grande surface, certes ça va en faire geuler plus d'un mais pour moi toutes les machines qui sont vendues dans ces grandes enseignes ne sont que des grosses daube !

Quand on est fan de moto on ne va pas en grande surface acheter un becanne de course, c'est une question qui ne se pose même pas !

Quand un jour mon écran CRT Sony 19" est tombé en panne, j'ai cherché dans des magasins tels la Fnac ou autres et personne ne pouvait me vendre un tel écran car ce dernier coutait 10000 Frs.

Alors quand je vois le prix des ordi en grande surface et je compare le prix de ces derniers avec les 2 cartes 8800 GTX que j'ai sur mon PC tout ça me fait bien marré, bien sur il en faut pour tout le monde !
Mais comme j'ai toujours dis, vendre des PC en grande surface comme on vends des mobiles ou des legumes je dis que ça devrait être interdit car les gars n'y connaissent rien, hier ils vendaient du fromage et là ils se retrouvent à vendre des PC et à argumenter que leur matos est le must !
Moi quand j'écoute ce genre de discution ça me fait bien marré, en tout cas c'est ce que j'entends dans tous les magasins qui ne sont pas specialisé dans l'informatique !

Je ne veux pas faire le riche mais continuer de vendre des ordi dans des grandes surfaces ça fait beaucoup de mal aux magasins qui sont spécialiste et je sais de quoi je parles.

Souvent j'ai des amis qui veulent acheter des PC pour jouer et faire un tas d'autres choses et quand leurs machine "rament" ou "plante" sur tel ou tel jeu ou application ils me disent que moi j'ai de la chance avec mon PC, la seule difference avec eux c'est que le mien est une grosse machine et quand on veux quelque chose de bien on y mets le prix.

Si je viens de me taper ces quelques lignes d'ecriture c'est pour simplement pour dire que si nos simu prennent du retard ou n'existeront plus un de ces quatres car la simu devient de plus en plus honnereuse et bien il faudra bien se souvenir qu'à la base c'est nos PC qui les font tourner et qu'il faut de plus en plus de grosses machines et de nombreux peripheriques.

Si le marché des consoles et de ses jeux est si fleurissant c'est tout simplement car ça ne coute pas cher, que c'est du vrai consommable, que c'est fait pour être jouer et revendu pour passer au suivant et ainsi de suite !
Perso s'il y a des gens qui aiment ça tant mieux mais pour moi même pas un de mes gosses n'a une console chez nous !
Dés leur premier age ils ont tous commencer sur PC, mon fils à appris à lire sur PC en me regardant chater sur un jeu qui se nomme "World Of warcraft", denierement il m'a ramené une très bonne note car il savait ce qu'était une cathedrale et une auréole, tous les autres gamins ne savaient pas repondre mais lui oui car dans son jeux "WOW" et bien il croise une cathedrale tous les jours et il sait que l'auréole fait partie d'un ellement de son stuff alors oui certains jeux peuvent être criticables commes certains critiques l'informatique mais tous n'est pas negatif.

Maintenant si un jour les simu que nous aimons tous n'existerons plus et bien je retournerais sur FSX car j'aime piloter et ce produit n'est pas près de voir le bout de sa vie.

De toute façon le monde de la console fait beaucoup de mal au monde du PC car les prix ne sont même pas comparables et qu'est-ce que nous pouvons y faire ?
C'est une histoire de gros sous et même Oleg l'a bien compris.........

C'est bien triste mais c'est comme ça, donc quoi qu'il se passe je resterais toujours sur PC ou Mac car c'est mas passion et pas question de revenir sur tout ça, LOL.

Il ne nous reste plus qu'à attendre et à voir venir, l'avenir de nos simus ne m'inquiètes pas plus que ça car il y aura toujours beaucoup de boulots à faire avec un PC ^^

PS: Tu a de la chance d'habiter à Toronto, je suis passionné par les USA et le Canada. Ce sont deux très beaux pays où j'aimerais y vivre.

@++ Skull

[Kalgon]

Parcontre je doit etre bete mais c'est quoi les FM d'il2 ?

FM = Flight model i.e. les modèles de vol d'Il2

Donc Gaigin aurait intégré, en tout ou partie, les données des modèles de vol des avions d'Il2 dans BoP.

[shark971]

Merci Kalgon pour la réponse .

Par contre skull leader je suis pas trop d'accord avec toi quand tu dit :
Non bien sur que non, tu est un passionné et " tu ne regarde pas à la depense " et personne ne va ecrire sur un forum que les motos coutent tops cher !

Ben moi je le dit je suis un passionné de moto et je ne peu pas m'en acheter une car c'est trop chère , en neuf c'est pas la peine et qui dit achat moto dit essence , assurance ,accessoire et permis .
Et c'est pareil pour les voitures je suis passionné a fond et c'est pas pour autant que je me balade en porsche ( peu etre a la retraite ) .
Pour une voiture neuve le minimum c'est la logan mais la qualité n'est pas au rendez vous et c'est loin d'etre une voiture pour un passionné .
Pour sa en neuf tu peu allez facile dans les 25 000 a 50 000 euros et encore je dirais presque pas avant 30 000 euros tu as une bonne voiture de " sport " .

Du coup tres peu de jeune et de famille au revenu moyen achete une voiture neuve et encore moin pour leur plaisir .

Et de meme quand tu dis que ce n'ai pas chere les consoles sa fait croire que tu n'as pas vu les prix .
pour un jeux c'est generalement 70 EUROS !!!
Pour du consommable c'est limite abusif quand meme .

Et sinon si tu demandes a ton fils quel console il veut a noel ( une 360 ou ps3 ) a mon avis il vas pas te dire nan je veut un pc pour travailler mon anglais au mieu il dira je veut un pc dernier cri avec les meilleurs jeux du moment ( a part si il n'aime pas ça , mais pour un jeune de 10 a 16 ans il ne doit pas y en avoir beaucoup ) .

Et pour moi c'est pas réellement le monde des consoles qui fait mal au PC , mais l'appat du gain .

[Skull Leader]

Salut Shark,

Quand j'ai donné l'exemple de la moto c'était pour faire un parallèle entre le fait que je connais pas mal de gars sur PC et tous prefèrent economiser un an s'il le faut mais au final il ne se jète pas dans le 1er magasin pour se payer un PC bas de gamme, nous sommes tous sur de grosses machines.

En ce qui concerne le prix des jeux sur console, bien sur que je connais le prix et franchement c'est clair que c'ets plus du vol qu'autre chose !
Comme je le dis toujours les jeux au final coutent plus cher que la console !

Sinon en ce qui concerne les consoles, j'ai 3 enfants et j'ai bien expliqué à ces dernier qu'à part jouer il vaut mieux avoir un PC pour jouer et travailler.

Ensuite tout est une question de gout !

Mais ce que je dirais toujours et ça n'en deplaise aux joueurs de consoles, c'est qu'avant l'arrivée de ces dernières le monde des jeux sur PC allé mieux !
Certes les jeux sur PC sont moins cher que sur consoles mais tous les "gosses" que je cottoies autour de moi prefèrent une console (à la mode) qu'un PC.

Et puis pour le reste, il est vrai qu'une voiture coute cher mais je prefère en acheter un neuve que d'en acheter une et de la passer au controle technique pour engraisser le gouvernement.
Je ne suis pas plus riche qu'un autre mais en ce qui concerne les voitures je prefères les revendre bien avant le 4ème controle technique (ca fini par couter cher), maintenant c'est une question de possiblité et de choix.

Moi aussi il y a des passions que j'aimerais faire ou avoir mais pas assez d'argent pour tout faire alors je m'achète un bon PC et je suis le plus heureux.
Et j'ai la chance que mes enfants prefèrent passer leurs temps sur un PC que de trainer dans la rue, au moins ils pourront sans doute avoir un metier dans les nouvelle technologies. Qui sait ?

De toute façon ce debat est sterile car certains aiment les PC, d'autres les consoles et d'autres les deux.
Ce qui est dommage c'est de voir quitter certain de nos jeux pour passer sur consoles, c'est le cas de second volet de Crysis, dernièrement j'ai lu que le deuxième opus de ce jeux ne sortirait pas sur PC pour diverses raisons mais qu'il verrait bien le jour sur console......
Sinon c'est comme pour COD4, le dernier "Pack Map" est gratos pour PC et payant pour les consoles, ça doir prouver quelque chose mais je ne sais pas quoi ^^

@++ Skull

[maitretomtom]

Je ne suis pas plus riche qu'un autre mais en ce qui concerne les voitures je prefères les revendre bien avant le 4ème controle technique (ca fini par couter cher), maintenant c'est une question de possiblité et de choix.

[APARTE]
Il faut dire que garder une bagnole pendant 10 ans c'est déjà pas mal quand même. Le problème c'est pas tellement que ça coute cher, c'est surtout qu'elle finit par ne valoir plus rien.
[/APARTE]

certes ça va en faire geuler plus d'un mais pour moi toutes les machines qui sont vendues dans ces grandes enseignes ne sont que des grosses daube !

Ce ne sont pas des daubes. C'est l'utilisation qu'on en fait qui fera qu'ils en sont (ou pas).

[LAL_R-One]

Sinon c'est comme pour COD4, le dernier "Pack Map" est gratos pour PC et payant pour les consoles, ça doir prouver quelque chose mais je ne sais pas quoi.

Je ne le savais pas ... mais ça résume tout.

Quant aux PC haut de gamme que tout le monde se paye pour assouvir sa passion ... pas si sur.

Justement, pour moi un PC reste en quelque sorte "multiplateforme".
On a tous des PC différents, d'âge différent, de puissance et de coût différent. Et pourtant on parvient à se retrouver ensemble en jeu.

Le PC n'est pas élitiste.
Justement, il permet, contre toutes les idées reçues, de réunir tout le monde, et chacun avec ses moyens. Mais heureusement, la passion que nous avons n'est pas liée à nos moyens financiers. Chacun fait selon l'argent dont il dispose (ou s'accorde). Et ce n'est pas évident qu'un type qui a les moyens et qui s'achètent une mercedes CLS AMG est plus heureux de son achat que lorsque je me suis acheter mon X-45 qui représente pour moi un unique achat "annuel" dans mon budget PC ...

Cela dit, OK, un PC reste plus cher qu'une console sur le plan hardware ... et heureusement, parce qu'un pc c'est loin de se limiter aux jeux vidéo.

A méditer ...

[Kalgon]

Cela dit, OK, un PC reste plus cher qu'une console sur le plan hardware ... et heureusement, parce qu'un pc c'est loin de se limiter aux jeux vidéo.

A méditer ...

J'ajouterais que si les possesseurs de PC n'ont pas toujours de consoles, en revanche, la majorité de possesseurs de consoles ont un PC, ne serait ce que pour naviguer sur le web et gérer sa messagerie...

[phoenix]

Merci de vous recentrer sur le jeu, ou alors créez un post sur le cout engendré par le jeu.

[Shane]

euh, y'avais du Po2 durant la BoB ?
ca me fait bien plaisir de le voir, mais parmi ces screens. ca m'etonne.. ou alors c'est pour Korea ?

va encore y avoir de la collision si on attaque cette brique volante avec un avion a réaction