SOW:BoB, IL10 et vvs46, halte a la speculation

[Gerfaut]

Je peux préciser si tu veux... pas de problèmes.... par "hyper restreint", j'entend "au alentours de 5 douzaines".... pas aux alentours de 5 milliers.
Pour le moment les Mods CFS3 n'interessent que les moddeurs qui les font.... je doute que ça aille bien au-delà dans le futur.

Hmmm... Pour être aussi sûr de toi, tu dois avoir forcément raison : après tout, à quoi ça sert de se casser le c.. à sortir des appareils français gratuits pour une petite communauté mondiale de rien du tout, tandis que la puissante communauté française préfère en espérer des payants qui ne sortiront jamais ?

Finalement tu as raison, on se contente des avions qu'on mérite... Je vais donc me contenter de mes daubes d'appareils français sous-motorisés de 1940, pilotés par de pauvres crétins du monde entier qui ne parlent même pas notre langue !

[Rama]

De la discussion jaillit la lumière...

[oli]

Gerfaut, ils m'intéressent bougrement ces avions Français.

Est-ce que tu les as en 1% pour CFS2 ?
Je préfère cette version des CFS, avec récupération des "sceneries" de CFS1. Ca nous donne un théâtre d'opérations extraordinaire !

Pour le BoB de Oleg, j'attends de voir... Je me souviens quand mon frère m'a offert IL-2 à sa sortie. Je l'ai mis au placard parce qu'injouable avec ma config de l'époque. Aujourd'hui, soit quelques bonnes années après, il tourne super et c'est un vrai plaisir. Idem pour FB+AEP+PF qui tourne correctement sur ma config actuelle. Je n'ai pas l'intention de l'upgrader juste pour SoW BoB.

C'est mon point de vue, d'autres ont le leur que je respecte.

[moi1000]

Je peux préciser si tu veux... pas de problèmes.... par "hyper restreint", j'entend "au alentours de 5 douzaines".... pas aux alentours de 5 milliers.
Pour le moment les Mods CFS3 n'interessent que les moddeurs qui les font.... je doute que ça aille bien au-delà dans le futur.

On a besoin de moi sur ce forum ???

Je crois pas qu'Over Flanders Fields ait gagné le titre de Meilleur Freeware 2005 sur SimHQ (oui, oui, le même que celui avec l'interview de Maddox) pour des prunes
Donc je ne pense pas que ça interesse que les moddeurs (d'ailleurs je n'en fait pas partie )

Désolé de cette parenthèse.

[Rama]

On a besoin de moi sur ce forum ???

Je crois pas qu'Over Flanders Fields.....

Non on a pas besoin.... on parlait de sim WWII, pas de sim WWI.

[UF_Josse]

Hummm, on a besoin de tous pour avoir une vraie discussion, sinon, au mieux c'est un dialogue, mais pas un catalogue.... (bouh, c'est mauvais).
La lumière ne jaillira surement pas d'un monologue fermé.

Il faut bien le dire, chaque fois que je discute simu autour de moi, ce n'est que très rarement de Il2 (et encore moins de FB/AEP) qu'on me parle, mais en grande majorité de ......CFS..... et oui, la majorité silencieuse vole sur CFS, mais pas sur IL2.... donc, le public est surement beaucoup moins restreint que celui de FB, n'en déplaise à qui que ce soit.

Pourquoi ? l'abord par la démo est beaucoup trop difficile. Et puis, le marketting dans les supermarchés , et même les revendeurs se fait sur le produit de Grosoft.

Par contre, il faut bien le dire, peut connaissent OFF, MAW etc..... là encore, la diffusion des infos à leur sujet reste bien trop confidentielle, le grand public ne connait tout simplement pas. Mais fait de la promo sur un mod bataille de France ou sur OFF dans le grand public et ça marchera mieux que Bob.

Donc, tout se joue sur la communauté existante sur le net, et je ne pense pas que celle de CFS3 soit vraiment si réduite qu'on voudrait le faire croire.

Une fois encore, la vision de la simulation est complètement faussée par les forums et la "communauté des simmers" autoproclamée, qui n'est en fait qu'une fraction de la vraie niche.

Si en plus , dans notre microcosme, on commence à la jouer.... c'est moi qui ait la plus grosse......,.là, ça devient hilarant.

Donc, WWI ou II, ce sera avant tout une question de communication et pour l'instant, faut bien le reconnaître..... c'et plutot le vide intersidéral pour bob (mais on arrive quand même à beaucoup en parler, comme quoi, on est balèzes).

Maw et les autres mods CFS eux sont visibles, et avancent..... la tentation grandit.

[GROSMINET]

Posté par GROSMINET
Je suis pas sûr que l’on retrouve un pilote de Zéro dans un Spit ou un 109 !

Ce que je voulais dire, c'est qu'un joueur prenant son pieds avec PF , sur sa config actuelle , ne va pas forcément sauter immédiatement sur BOb , tout en devant upgrader son PC (de 500 à 800€).
Et c'est vrai que la durée des missions de Bob, surtout en on-line , peut aussi poser probléme (bien que de mémoire, il me semble que l'autonomie des 109E soit d'un peu plus d'une heure...)

[jeanba]

Il faut bien le dire, chaque fois que je discute simu autour de moi, ce n'est que très rarement de Il2 (et encore moins de FB/AEP) qu'on me parle, mais en grande majorité de ......CFS..... et oui, la majorité silencieuse vole sur CFS, mais pas sur IL2.... donc, le public est surement beaucoup moins restreint que celui de FB, n'en déplaise à qui que ce soit.

Dans mon entourage, c'est plus nuancé :
Il y a plus de gens qui connaissent CFS par rapport à Il2/FB ..., mais il y a plus de gens qui jouent aux jeux de maddox qu'aux CFS.
Parmi les CFS, CFS2 est d'ailleurs mieux implanté que CFS3 (mais ce sont des installs qui datent de l'ère "pré Il2").

Et puis globalement, il faut le reconnaitre, la majorité silencieuse, elle a la boite de FB et/ou de CFS3 voire une "image disque" qui traine quelque part, mais n'y joue jamais.

[II/JG51-Lutz]

La seule chose que je puisse souhaiter, c'est qu'il s'installe une réelle compétition entre les deux softs de façon à les faire progresser dans le bon sens.
A titre d'exemple, la future (?) carte de la MAW a de quoi laisser réveur le joueur de PF/FB et de ces cartes étriquées....
Par contre, bien qu'ayant CFS3, je n'ai toujours pas compris ce qu'il fallait installer en plus comme patches, addons, etc... pour le rendre plus intéressant et plus réaliste. Le jour où l'on trouvera un guide clair de ce qu'il faut faire, de ce qu'il faut ajouter, etc... peut être que je m'y remettrai. En attendant, j'ai renoncé. Trop compliqué et vraiment pas pratique et trop confus.

Donc, il doit y avoir du bon dans les deux softs, la meilleure chose qui puiise arriver, c'est qu'ils entrent en compétition...

[UF_Josse]

Excellentes remarques.... pour peu que cette compétition soit publique au sens le plus large du terme

[moi1000]

Non on a pas besoin.... on parlait de sim WWII, pas de sim WWI.

Ce que j'aime pas dans IL2 en fait, ce n'est pas le jeu mais c'est les gens qui me parle comme tu viens de le faire.
Heureusement UF_Josse, en te répondant, a montré qu'il y avait aussi des gars intelligents qui jouent à ce simu.
Ensuite peut-être que OFF est un add-on WWI, mais il a prouvé au monde de la simu que CFS3 n'était pas pourri, et il a attirer pas mal de nouveaux joueurs.
Dans ce cas, expliques moi pourquoi MAW ne pourrait pas faire le même effet ?

Pour II/JG51-Lutz, il existe déjà des docs pour connaitre les meilleurs mods à rajouter à CFS3. Si tu as des questions, hésites pas à les poser sur le bon forum.

[Gerfaut]

Josse a parfaitement résumé ce qu'il y avait à dire, je n'ai rien à ajouter.

Concernant le challenge IL2-BOB/CFS2-3...
Si sur le fond je pense qu'il est nécessaire pour avoir de bons produits qu'il y ait une émulation entre plusieurs produits, mettre en concurrence un produit inachevé mais open lâché très tôt par son éditeur (CFS3) et un produit complet mais en fin de vie (FB) n'est pas forcément la meilleure approche.

SOW:BOB sera incontestablement un bon produit, mais si Oleg ne met pas le paquet pour le démarquer d'IL2/FB sur ses points faibles, beaucoup seront déçus car la BOB est avec la Reichsverteidigung la campagne la plus difficile à rendre en terme d'immersion, du fait des effectifs engagés et du contexte "riche" : radars, contrôleurs aux sol, liaisons air-sol, etc...
Avec de superbes MDV et cockpits, si seuls 60 appareils peuvent être en l'air au même moment, bonjour les dégâts. ça peut passer sur le front de l'est côté LW, mais pas en BOB.

Franchement, je ne crois pas que le vrai concurrent de SOW:BOB soit CFS3. Mais le bench sera à coup sûr avec BOB2 : avec les moddeurs qui commencent à bien tripatouiller le produit, on pourrait avoir des surprises.

CFS3 a encore besoin d'une FAQ en béton armé qui reprenne le meilleur du meilleur des mods existants pour expliquer clairement :
- ce qu'il faut paramétrer et comment
- ce qu'il faut installer et les améliorations apportées
- et avec quoi c'est (éventuellement) incompatible.

Si demain.... on dispose d'une plateforme SOW:BOB spécialisée sur cette bataille avec un bon challenger BOB2, et que par ailleurs on dispose avec CFS3:MAW d'un théâtre d'opération méditerranéen complet avec tous les appareils historiques, qui s'installe simplement avec full compatibilité online, alors que demander de plus ?

Après on pourra toujours comparer le addon méditerranéen d' Oleg avec MAW, ça n'aura rien à voir tout simplement parce que MAW c'est presque un CFS4 phasé en trois lots : sur une carte unique qui couvre tout le bassin méditerranéen, d'Alexandrie à la Provence et de la Tunisie à la Roumanie, avec TOUS les principaux appareils engagés par TOUS les belligérents (Vichy, FAFL et armée de l'Air post-43 inclus, y aura même un Bréguet 19...).
Oleg devra se concentrer sur des batailles importantes (Malte, Afrique) pour ne pas engloutir trop de ressources avec quelques avions super bien ficelésmais restreints.
Le risque d'Oleg à mon sens, c'est qu'il manque sa cible et développe un beau musée d'appareils au lieu d'un simulateur de vol de combat immersif et riche.

Quant à la bataille de France, le pb c'est justement qu'on ne pourra rien comparer, à mon humble avis (et pourtant comme j'aimerais me tromper...).

Mais dans un an il en existera une complète avec les principaux appareils français pilotables pour ceux qui seront intéressés. Ce sera forcément moins riche que MAW, mais déjà les belges et hollandais s'y intéressent pour l'élargir en addon "Fall Gelb" : Attaque à l'ouest. Bref, on a pas fini d'en parler.

[Hurricane]

- Avions pilotables : au moins 10-11 appareils hautement détaillés de nationalités anglaise, allemande et italienne. Y compris des Spitfire, Hurricane, Messerschmitt, Junkers, etc. Il y aura des chasseurs pilotables, ainsi que des bombardiers multi-postes.

Je croise les doigts pour un Défiant pilotable et un vol de nuit enfin intéressant

- Avions non pilotables : de 15 a 20 appareils controllés par l'IA

Y aura-t-il des hydravions de sauvetage en mer côté allemand ?

- Un grand nombre de missions solo : 20 missions solo et 10 missions multijoueurs (minimum).

Bof...elles valent rarement celles réalisées par soi-même...

- Une nouvelle carte de jeu : Le jeu prendra place sur une carte qui couvrira une region allant du centre de l'angleterre au nord de la france (une partie de la carte couvrira la belgique d'ou les forces aeriennes italiennes ont pris part a la bataille d'angleterre). L'univers du jeu sera entierement contenu dans une seule carte qui incluera les villages, villes, routes, aérodromes, stations radar, ports et zones industrielles.

C'était incontournable, par contre, ce sera quand même petit si on ne va pas jusqu'en Bretagne au Sud, en Hollande (minimum !) au Nord, et jusqu'à l'Irlande à l'Ouest...

- Un systeme de campagne amélioré : Le moteur de campagne dynamique sera une "évolution" de celui de Forgotten Battles et incluera une gestion étendue du pilote et de son escadrille.

Sympathique ! Une gestion des effets du stress de l'alerte sur l'efficacité d'un squadron "façon BoBII" serait un gros + !

- Un systeme de campagne dynamique : Les joueurs auront la possibilité de réécrire l'histoire (il y aura deux options dans les réglages de difficulté du système de campagne, un pour réaliste, et l'autre pour pouvoir "changer l'histoire")

Heureuse initiative qui va permettre aux spécialistes de l'attaque au sol de trouver leur compte dans ce simu, en permettant une invasion des iles britanniques et donc des combats au sol.

- Un niveau de jeu paramétrable : Non content de satisfaire les enthousiastes de la simulation de vol, un mode pour novices amélioré le rendra plus attractif aux nouveaux joueurs.

Pas du tout une priorité pour moi, mais aprés tout, il faut de tout pour faire un monde !

- Des modèles de vol plus précis : basés sur le développement de la série IL-2 avec des modules avancés pour des calculs plus précis.

Citez moi un seul simu de vol qui ne présente pas cet argument ? On verra bien

- Nouveaux effets météo : les conditions atmosphériques changent durant le vol. Des fronts orageux mobiles, et des conditions changeantes au fil de la journée.

- Mouvements atmosphériques variables : et des masses d'air en mouvement selon les endroits.

Oleg relève le gant de BoB II, j'ai hâte de voir ça, la modélisation atmosphérique est un des grands chantiers de la simu aérienne pour la décennie à venir, j'en suis plus que jamais convaincu !

- Nouveau moteur 3D : Un terrain et des objets hautement détaillés, y compris des régions côtiéres modélisées avec précision, et des effets de vagues réalistes. Pour la première fois dans un simulateur de vol, des détails comme une suspension fonctionnelle pour les véhicules au sol utilisant leur nouveau moteur physique en temps réel. Des animations d'armement, comme le recul des canons de char, etc. Extensible avec les addons des futurs théatres.

Simu de vol ou de chars ? Gare à la surenchère tueuse de FPS...ça me ferait mal de devoir voler avec trente avions en l'air au mieux à cause de ce genre de détails.

- Effets de flux d'air : turbulences et véritables circulations d'air uniques pour chaque type de nuage. Quand vous volerez directement derrière un autre appareil, vous pourrez sentir un effet notable et réaliste de turbulence et de sillage.

Idem que pour la météo, jamais vu et tout bon !

- Options Multijoueurs : 32 joueurs minimum, missions dogfight, coopératives, et des modes de jeu en équipe sur des cartes de base et spéciales.

Avoeu de faiblesse face à la difficulté d'associer la reconstitution historique et la jouabilité online en opposition sur le théâtre de la Bataille d'Angleterre. Comme quoi, ce qu'on reproche beaucoup à BoB II ne sera pas davantage fourni par Oleg...

Par contre en coop, ça risque d'être fantastique : voler à 12 ou 24 côté RAF à l'assaut des bombardiers, j'en rêve déjà !

[Rama]

Ce que j'aime pas dans IL2 en fait, ce n'est pas le jeu mais c'est les gens qui me parle comme tu viens de le faire.
Heureusement UF_Josse, en te répondant, a montré qu'il y avait aussi des gars intelligents qui jouent à ce simu.

He oui, je suis très con.... mais tu fais partie des personnes qui ne savent pas reconnaitre une boutade s'il n'y a pas le smiley qui va bien avec.
Ca répondait au très prétentieux "tiens on a besoin de moi ici".

En ce qui concerne les simu WWI, je passe en ce moment un très grand nombre d'heures à faire la carte d'une simu WWI qui sortira fin de cette année/ début de l'année prochaine... je suis donc loin d'être fermé au sujet.

[Rama]

Bref, on a pas fini d'en parler.

D'en parler.... c'est sur...

Pour le reste, c'est le constat de Jeanba qui me semble de loin le plus pertinent.

[moi1000]

He oui, je suis très con.... mais tu fais partie des personnes qui ne savent pas reconnaitre une boutade s'il n'y a pas le smiley qui va bien avec.
Ca répondait au très prétentieux "tiens on a besoin de moi ici".

En ce qui concerne les simu WWI, je passe en ce moment un très grand nombre d'heures à faire la carte d'une simu WWI qui sortira fin de cette année/ début de l'année prochaine... je suis donc loin d'être fermé au sujet.

Mon petit Rama

1) Les smileys ont été inventés pour montrer notre expression. Donc justement s'il n'y pas un smiley qui montre que tu plaisantes, on peut légitiment penser que tu le dis sérieusement.

2) Tu as oublié les ??? à "on a besoin de moi", ce qui prouve que c'est une question et pas une affirmation.
On traite de CFS3 dans ce topic, et j'ai probablement plus d'heures de vol sur ce simu que tous ceux sur ce forum réunis. Donc je pense être bien placé pour parler de CFS3.
Donc quand je dis "on a besoin de moi ???" c'est pour dire "vous voulez parler de CFS3, ça tombe bien je suis spécialiste, donc je vais pouvoir répondre aux questions posées"

Et si jamais un jour je me pose des questions sur IL2, je ne cracherais pas mon venin sur le premier joueur IL2 qui me répondra. Ou en tous cas j'utiliserais des smileys.

[LAL_R-One]

j'ai probablement plus d'heures de vol sur ce simu que tous ceux sur ce forum réunis.

Waouh, suis vachement impressioné là..... On sait tout de suite à qui on a à faire...
<--- SMILEY

[UF_Josse]

[moi1000]

LAL_R-One

je souhaiterais t'envoyer un MP mais ta boite est pleine.

[Rama]

Mon petit Rama

Et si jamais un jour je me pose des questions sur IL2, je ne cracherais pas mon venin sur le premier joueur IL2 qui me répondra. Ou en tous cas j'utiliserais des smileys.

Ouaip... je pourrais quoter la façon dont tu vilipende les joueurs d'IL2 (pour de supposées critiques qu'ils auraient fait) dans certains post du forum CFS3....
et même ici dans les réponse, le seul qui "crache son venin" en utilisant des expression méprisantes: "il y a aussi des personnes intelligentes" (sous-entendu direct "tu es très con")... "mon petit Rama".... c'est toi.
Je n'ai utilisé absolument aucune expréssion méprisante à ton égard.... je te prie donc d'en faire autant.

Pour revenir au sujet. On ne parlait pas de CFS3, en tout cas ce n'était en aucun cas le sujet principal. J'AI cité CFS3 (sous-entendu MAW, comme Gerfaut l'a bien compris) comme un des seuls concurent pour SoW:BoB (donc dans le registre WWII... OFF n'est pas un concurent de SoW:BoB, c'est évident pour tout le monde) en réponse à un post ou il était dit que SoW:BoB aurait plus de concurent qu'IL2 premier du nom.

Le fait de dire que OFF ai gagné le festical de Canne ( <--- Simley obligatoire) est par rapport à la discussion totalement hors-sujet.... d'ou la boutade (sans Smiley, je suis désolé de cet oubli....) qui a suivi.

Si tu veux continuer à m'agresser personellement.... passe par les PM... ca évitera d'ennuyer ceux qui lisent cette discussion.

Et si tu veux un vrai concurent pour OFF... il y en aura un, c'est KoTS de Gennadish... mais on pourra en discuter dans un autre forum et dans une autre discussion pour ne pas être totalement hors sujet.

[pelican72]

Par contre, bien qu'ayant CFS3, je n'ai toujours pas compris ce qu'il fallait installer en plus comme patches, addons, etc... pour le rendre plus intéressant et plus réaliste. Le jour où l'on trouvera un guide clair de ce qu'il faut faire, de ce qu'il faut ajouter, etc... peut être que je m'y remettrai. En attendant, j'ai renoncé. Trop compliqué et vraiment pas pratique et trop confus. ...

Bonjour Lutz,
Il suffisait juste de demander :

http://www.checksix-forums.com/showthread.php?t=124860

A vot'service m'sieur dame!!!

@++

Pélican 72

[LAL_R-One]

LAL_R-One

je souhaiterais t'envoyer un MP mais ta boite est pleine.

C'est bon, c'est vidé !!!

[II/JG51-Lutz]

Il suffisait juste de demander

OK, je vais essayer . Par contre, cela veut dire que pour jouer en ligne, il faut que tout le monde possède la même version et les mêmes patches ?

[Krasno]

Je crois que oui, en tout cas pour les avions. Je ne sais pas pour ce qui est des patches graphiques.

[oli]

Réaction comme ça, en passant, parce que c'est vraiment barbant...

Vous faîtes suer les mecs avec vos bagarres de clans. En privé, ce serait mieux.

Merci.