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bon ca disperse ou pas parce que moi si c'est modifié => poubelle

Originally posted by Merlin (FZG_Immel)@15 Jun 2004, 14:13

Rien a voir avec ces trajectoires legerement zigzaguantes qu'on a sur les films d'epoque

attention Hoar.. en réalité, aucun balle ne "zigzag" ... le zizag que tu vois provient de la vibration de l'aile ou est fixé l'objectif de la caméra... tu as donc limpression que les balles zigzagent, mais elle filent droit.. (parabole, bien sur..)

Hoar ne parle pas su zigzag des tracantes mais des impacts, du à ces mêmes vibrations qui devient legerement l'axe de tir....

Et effectivement, lorsque tu regardes les screens de Hoar, on se retrouve avec des impacts parfaitement rectilignes 200 APRES le point de convergence....

Pour la fumée : c'est dommage, ca aurait ete un plus je trouve... Genre la même sauce que lorsque on vaporise de l'essence sauf que plus fin et dissipé plus rapidement....

Edit : Genre ce que l'on peut voir ici : http://www.virtualfighters.net/Ruzne/vi ... ground.avi

Re Edit : Et surtout celui-là : http://www.virtualfighters.net/Ruzne/vi ... trains.avi

(merci Hurricane)...

oh oui, je vois de quel Zigziag il veut parler now.

autant pour moi-.

euh.. a part ça, a la 15eme seconde de ta video Nico, on voit bien les 2 lignes de feu distinctes au sol..

T'as vu la taille des impacts? Et ce n'est pas tracé à la regle...

Franchement Merlin, regarde les screens d'Hoar, c'est tracé à la regle...

Tu trouves pas qu'il faudrait un juste milieux entre 2.01 et 2.02?

(Et pour ma fumée, tu trouves pas? :P )

Attention ! Question très bête: "Pourquoi un tel blackout pour ce patch ?"


Pas taper ! Pas taper ! Pas taper ! Pas taper ! Pas taper ! Pas taper !

Parce que franchement là...je ne comprend plus :help:

attention Nico.. c pas en ligne droite car l'avion est en virage lors du tir.

Merlin... Pas cette ligne là... Passe toi le truc au ralenti... les impacts le long de l'axe (la courbe devrait on dire) de tir varient.... Regarde... J't'assure.. Justement, en 15 ieme seconde, on voit tres bien le phenomene...

Nico.. quadnd tu tire a 400m avcune conv a 200m, tu as une gross dispersion.

tu trouves ??????

C'est clair qu'on a l'impression que tu tires a + ou - 10 metres de la convergence pas à 200 !!!

Esperons que ce n'est qu'une beta leakée pas le patch final....

La vidéo P-47...franchement sur la passe de straf en virage on voit clairement les deux lignes d'impact c'est même trés impressionnant !

Nos sensations peuvent être faussées aussi par la pulvérulence du terrain qui crée une poussière infernale au premier impact...et sur les vidéos, c'est la fumée et le poussière que l'on voit...rarement les impacts ! Difficile donc de juger...

Si les mitraillages généraient autant de poussière dans FB que dans ces vidéos, le rendu nous apparaîtrait trés différent je pense

A mon avis, la dispersion dont vous parlez tient beaucoup plus à l'instabilité de l'avion qu'à l'imprécision des armes, qui étaient quand même réglées avec attention...par contre, pour éviter les turbulences à 200 ou 150 pieds, y a rien à faire, et ce sont ces petits lacets qui dispersent les rafales...je veux pas dire, mais il y a vraiment trés peu de turbulences à basse altitude dans FB, mis à part sur les réglages de temps pourri.

Même en plein été, à 250 pieds ça peut tabasser TRES fort, et ça n'est pas du tout rendu ou trés peu. C'est assez paradoxal, mais à basse altitude on est plus facilement malade l'été que l'hiver. Pendant la canicule l'année dernière c'était parfois assez rigolo de voir la tête des gens après les baptêmes...

"On croyait qu'il faisait beau" :invalid:

"Ben oui, il fait super beau...pour aller à la plage" :lol:

Ou alors :

"Revenez vers 18-19h ce sera bien plus agréable"
"Oui mais ça va pas être possible y a l'apéro au camping"
"Ah bon...bon ben on y va alors "

Nico.. je me fie pas a un screen.. je me fie a ce que je vois ds le jeu.-

Originally posted by Merlin (FZG_Immel)@15 Jun 2004, 16:34
Nico.. je me fie pas a un screen.. je me fie a ce que je vois ds le jeu.-

en 2.02?

et cette version du patch est un bel et bien un leak...
http://ubbxforums.ubi.com/6/ubb.x?a=tpc ... =497105964

Bah franchement Merlin, tu sais aussi bien que moi que la dispersion a été fortement réduite. il suffit de regarder les tracantes, de voir lignes d'impact hors convergence pour s'en rendre compte. Autant avant la convergence, il parait logique d'avoir deux lignes bien definies, apres je devrais retrouver de la dispersion, justement parce que comme tu le disais, l'aile vibre lors du tir. Et meme une legere vibration ca fait une sacrée dispersion a 400m. Ce que j'ai la, c'est une dispersion quasi inexistante.

Moi, comme toi, je regle la convergence de mes armes a 200m. Pourquoi? parce qu'a cette distance la dispersion n'est pas encore trop importante et permet un tir relativement concentré. Si on regle plus pres, il faudra plus d'efforts pour se trouver en position de tir. Si on regle plus loin, on va tellement arroser que l'efficacite de nos mitrailleuses va se retrouver reduite a neant.

Or, quelle était la distance moyenne de tir durant la deuxieme guerre mondiale? moins de 400m, plutot entre 150 et 250m suivant periode et armement.

Quelle va etre la distance optimale de tir maintenant dans FB/AEP? Comme l'a dit nico, 900m, de toute facon a 1000m les balles disparraissent. Et avant ca on va avoir de si jolies rafales bien alignées que ce sera tres facile de balayer la cible avec et la detruire a coup sur.

La convergence variait pas mal selon l'adversaire rencontré...

Pendant la Bataille d'Angleterre les convergences pouvaient aller à 400-450 yards. Pour éviter d'avoir à trop s'approcher des bombardiers et de leurs mitrailleurs, et pour être efficace de plus loin en face à face (tactique souvent utilisée pour faire éclater les formations de bombardiers).

J'ai pu voir un P-51 D (le Jumpin' Jacques basé à North Weald) de trés près le mois dernier, et les panneaux de réglages prévoyaient trois convergences standard : 250, 300, 350 yards...plus ou moins trois cent mètres donc. D'ailleurs le Jumpin'Jacques a encore les mitrailleuses et les bandes de munitions visibles comme ça se présentait à l'époque...un avion superbe !

Personnellement je doute que l'on tirait souvent à moins de 200 m, trop de risque de collision ou de prendre un débris en pleine poire...en opportunité bien sûr ça devait se faire, mais avec un minimum de temps pour se placer, ça devait être un peu plus loin

Effectivement, la distance de tir moyenne était de 250 à 300 yards pour les armes US et britanniques. Voir plus dans le cas d'attaques de bombardiers.

Pour les allemands, pas mal de pilotes tiraient entre 500 et 600m avec les MG151 (essayez dans FB, pfffrrrtttt, :( :( ), et au MK108 jusqu'à 200M (idem).

Il y avait bien certains pilotes comme Hartmann pour tirer à moins de 50m et être sur de mettre au but.

euh.. chez moi ca disperse après convergence Hoar.. pas toi..?

La prochaine fois que tu vois Jumpin' Jacques fait lui coucou de ma part Hurri, il etait basé a St rambert d'albon avant et je le connais bien

ca dipserce pplus autant qu'avant AVANT la convergence, mais après la convergence, c pas le pérou quand mm. Screens.

Non Merlin, les deux faisceaux divergent certes, mais ils se dispersent peu. regarde tes volées de balles, met la convergence a 800m, tu va avoir deux beaux faisceaux de quatre trajectoires bien groupées.

Bon, en attendant chez UBI ils essayent d'attenuer l'effet de la sortie du leak en annoncant que ce n'est pas le patch officiel. Donc attendons.

...ouais Hoar.. ce que tu dis ne tient pas vraiment la route.. 2 faisceaux a 800m, ca sert a rien non plus, car a 200m tu auras une "dispersion" aussi, car tu toucheras avec seulement la moitié des armes...

c sur que ca disperse moins, mais dire que ca disperse pas, c'est exagéré.

Quatres mitrailleuses, c'est le double de ce qu'il y a sur le capot d'un 109, ca fait quand meme une sacrée puissance de feu.

Mouarf, je viens de lire un post d'un des .50 whiners sur UBI, il est tout content car maintenant il peut descendre un bombardier a 700 ou 800m en reglant sa convergence a 1000m... Il trouve que c'est beaucoup plus realiste qu'avant.

bon, excusez moi, je vais aller me pendre...