décrochage p51

[A.S.A.P25]

promis j'dis rien :D

[nicoleon]

:help:

[Durandal]

Originally posted by 16thBD_Dylan@14 Jun 2004, 16:16
oui le recit , biensur.... LOL ça ne pouvait pas etre un P51 qui malmenait un 109 par hasard...LOL ? mais bon, je comprend! en fait, je n'ai meme pas terminé la premiere phrase du ce recit puisque je savais pertinament ce que ça allait etre...

Bah c'est dommage que tu n'aie pas tout lu, parce que c'est instructif à plus d'un titre. Outre l'aspect purement "manoeuvres" déjà pas mal, je trouve, ça rappelle à quel point c'est intéressant d'être un tireur précis et patient... Comme quoi un obus de 20 mm bien placé vaut plus cher que 1200 bastos de 12,7 mm tirées n'importe comment...

Tiens, ça me rappelle un post passionnant entre Skypat et Merlin où il était question du potentiel de destruction du cal .50, moi...

[Merlin (FZG_Immel)]

on remet ca...? :D

[UF_Luny]

Je parie que le rafale les met tous en vrac de toutes facons (cf le post dans aviation passion)

[hoarmurath]

Hahaha rickenbacker, 5-6 109 par sortie.... En les straffant alors, et encore... les as qui ont eu cinq victoires sur une sortie, ca se compte sur les doigts de la main, meme chez ces succédanés de marseillais qu'on appelle des américains.

[16thBD_Dylan]

vous savez koi , vous avez raison , le 109 est de loin le meilleur...et en plus avec ses obus , il est incroyable c'est vrai ! alors c'est decidé je vais me mettre en 109 là ! MDR

merlin , je t'ai envoyé des MP's , est ce que tu les as reçu ou pas là ?? je vois que tu post sur le forum mais on dirait que t'as pas checké des MP...bon , dis moi ce qu'il en est...

[UF_Luny]

Y a pas de meilleur ni de pire, juste un OVI mieux adapté a sa tache au bon moment

[Merlin (FZG_Immel)]

j'ai vu tes MP. mais j'ai pas ton msn

[16thBD_Dylan]

il est sous ma signature LOL

dylan_236@hotmail.com

[Rickenbacher]

Originally posted by hoarmurath@14 Jun 2004, 17:09
Hahaha rickenbacker, 5-6 109 par sortie.... En les straffant alors, et encore... les as qui ont eu cinq victoires sur une sortie, ca se compte sur les doigts de la main, meme chez ces succédanés de marseillais qu'on appelle des américains.

Héhéhéhéhé, il y avait une petite pointe d'ironie quand je disais ça !! Mais on va pas relancer le débat sur certains claims en une mission de certains pilotes, sinon on va pas s'en sortir :P

P.S: A part ça je n'ai vu personne ici dire que le 109 était meilleur....il me semble plutôt que la plupart des gens sont d'accord pour dire qu'il n'y a pas eu un meilleur avion en absolu......

[ex:Kaos]

Originally posted by Luny@14 Jun 2004, 14:14
Moi je dis que sans les Lightnings et autres Spits pour prendre des photos aucun autre avion us n'aurait pu faire grand chose, mais je suis partial :P

Euh, le P-51 (enfin le F-6) à pris des photos aussi...

[ex:Kaos]

Originally posted by SV_SilentFrog@14 Jun 2004, 14:00
Rhaaa... Vive les sites de traduction, Kaos

Tu veux que je traduise???

[Moos_tachu]

*don't feed the troll* (air connu)

Originally posted by hoarmurath@14 Jun 2004, 17:09
meme chez ces succédanés de marseillais qu'on appelle des américains.

Répète voir un peu si t'es un homme ?!!
Hoar, tu assimiles encore une fois les nobles citoyens phocéens aux bouffeurs de Freedom Fries et je ne t'adresse plus jamais la parole ! Et tu ne sais pas ce que tu perds si c'est le cas

Non mais des fois !
Faut pas déconner... J-C Gaudin a beau ne pas être toujours très fût-fût, c'est quand même pas GWB :lol:

[ex:Kaos]

De toute façon, le Mustang était certainement très bon, sinon les Allemands n'auraient jamais volé avec:





C'était un simple essai d'humour foireux, je disparait.

[A.S.A.P25]

Hahaha rickenbacker, 5-6 109 par sortie.... En les straffant alors, et encore... les as qui ont eu cinq victoires sur une sortie, ca se compte sur les doigts de la main, meme chez ces succédanés de marseillais qu'on appelle des américains.

j'espere que t'as beaucoups de doigts :D

P-51 Ace-In-A-Day
Name AF Group Date Enemy Downed
William H. Allen 8 55 09-05-44 5 Heinkel 111
Ernest E. Bankey 8 364 12-27-44 4 FW190, 1.5 Me109
William R. Beyer 8 361 09-27-44 5 FW190
Wayne K. Blickenstaff 8 353 03-24-45 3 FW190, 2 Me109
Donald S. Bryan 8 352 1 1-02-44 5 FW190
Bruce W. Carr 9 354 04-02-45 3 FW190, 2 Me109
Leonard K. Carson 8 357 11-27-44 5 FW190
J. S. Daniel 8 339 11-26-44 5 FW190
Robert A. Elder 8 353 03-24-45 4 FW190, 1 Me109
William J. Hovde 8 355 12-05-44 4.5 FW190, 1 Me109
William H. Lewis 8 55 09-05-44 5 trainers
Carl J. Luksic 8 352 05-08-44 4 FW190, 1 Me109
Edward O. McComas 14 23 12-23-44 5 Oscar
Gordon H. McDaniel 15 325 04-14-44 5 FW190
George E. Preddy 8 352 08-06-44 6 Me109
William A. Shomo 5 82 TRS 01-11-45 6 Tony, 1 Betty
William T. Whisner 8 352 11-21-44 5 FW190
Sidney S. Woods 8 4 03-22-45 5 FW190
Charles E. Yeager 8 357 10-22-44 5 Me109
.



PS:modo si ta la patience pour la mise en page ^_^

[lemerou]

Ah tiens, j'étais passé à coté de ce thread.
Excellent le recit de la rencontre.
J'imagine la pression psychologique lors du vol côte à côte (même si ça n'a pas duré les 5 minutes qu'il prétend).
Terrible.

Bon sinon, arrétez de vous écharper, les meilleur chasseur de la WWII est évidemment le Corsair et pas du tout le Hellcat comme vous le prétendez...
(hein, comment ça, je me suis trompé de thread ? )

[Merlin (FZG_Immel)]

Leonard K. Carson 8 357 11-27-44 5 FW190

mon idole

[rollnloop]

j'espere que t'as beaucoups de doigts

2 mains, 2 pieds, ça fait le compte

[A.S.A.P25]

George E. Preddy 8 352 08-06-44 6 Me109

mon idole :D


Question conne Merlin ,tu connais le "nom" de son Stang a Kit Carson ? :Nooky Booky .Il etait a la fertee d'ailleur

[ex:Kaos]

Originally posted by A.S.A.P25@14 Jun 2004, 19:50
William H. Lewis 8 55 09-05-44 5 trainers

Mon idole (Ok, je ne le connais pas depuis longtemps.. )
Ben oui, lui au moins il a pigé la manière la plus efficace de faire du score à peu de frais!
B)

[A.S.A.P25]

:D

[TooCool_12f]

bon ben.. je cros qu eje vais y mettr emon p'ti grain de sel... :P


il y a une chose qu'il faut se rappeler aussi: le P15 a dézingué les allemands en série en 1944, cependant, les allemands allaient prioritairement sur les bomardiers... la plupart du temps, ils passaient à fond les gamelles à côté des escorteurs pour faire au moins une passe sur les boxes, ce qui plaçait, forcément, les escorteurs en position avantageuse (courant après les attaquants)... une quantité énorme d'allemands ont perdu la vie en ayant tourné les talons pour essayer de dégager (et ils avaient nulle part ou aller, vu que les appareils US plongeaient souvent mieux qu'eux). De plus, il y avait un surnombre énorme en faveur des alliés, ce qui facilitait également les choses pour les pilotes US. Certains me diront (FAUUUX! les allemands s'assemblaient par centaines alors que l'escorte faisait rarement plus de 48 appareils par groupe), ce qu'il faut pas oublier, c'est que c'était UN groupe.. d'autres suivaient, et avaient la chance de choper les allemands après ou avant leur regroupement, sur leurs bases, etc, etc... Les allemands, une fois l'attaque de bombardiers passée ne pouvaient pas rentrer tranquille.. ils devaient surveiller tout le temsp les alentours, car les alliés allaient un peu partout à la recherche des cibles d'opportunité, avec la possibilité d'engager le combat comme ça leur chantait, grace à leur autonomie, tandis qu eles allemands étaient soit entrain de monter, pleins d'essence et lents, soit entrain de rentrer, quasiment à sec; et dans ces conditions, ben... Il est facile de le voir dans FB: vous prenez un 109 avec 25% de kéro, et pareil pour un P51 et vous les faites combattre... si les deux pilotes se valent, il sera difficile pour chacun des deux de toucher l'autre, mais le 109 va tomber rapidement en panne sèche... et ne pourra pas continuer le combat...


en ce qui concerne la supériorité du matos allemand sur le front russe, ce qui était bien plus important, c'était la supériorité des pilotes. Les pilotes russes les plus chevronnés ont été décipés par les purges staliniennes juste avant la guerre... du coup, au début de barbarossa, les russes se trouvaient dans la situation des allemands de fin 1944-45. Il ne faut pas oublier qu'ils avaient également des spits, que les allemands craigneaient au dessus du front ouest... pourtant en russie, les allemands ne les craigneaient pas plus que ça... car les tactiqures employées n'étaient pas à la hauteur. Il y a le hors série du fana sur Günter Rall, très intéressant... je vous suggère de le lire

[Merlin (FZG_Immel)]

bien sur que je sais ASAP :P .. j'ai "juste" Nooky Booky IV au 1/48, au 1/32 , et mm en 1.70m d'evergure, avec train rentrant R/C ...

[Chaster]

En restant dans le cadre de la simu FB, personnellement je trouve que le P51 n'est pas un super avion. Il a un super taux de montée, il est terrible pour le BnZ certe, mais il ne vire pas tres rapidement et son armement me donne une sensation "d'impuisance" . Ayant fais quelques dog contre des P51, je peux presque affirmer que si on commence a meme altitude et de face, un Ki84, un Zero, un spit et un Bf109 (en restant toujours ds le cadre de la simu) pourront bouffer assez facilement le 51. Mais bon ce n'est qu'un avis perso! :P

En tout cas, en combat tournoyant, ils sont assez facile a viser