Le règne de la Lufwafffe sur le front de l’est

Message par **Claymore** » mar. août 01, 2006 12:18 pm

Ou les 12.7 ont touché des caissons de munitions disposé sur le pont à proximité des armes qui ont pétés qui ont foutu le feu et ainsi de suite...

Message par **ex:Kaos** » mar. août 01, 2006 12:30 pm

warbird2000 a écrit :Et ce n' était pas si efficace que cela puisque par la suite on a abandonné le modèle et le J qui a suivit le H avait dans ses dernières versions huit .50 dans le nez

Rien à voir, c'est une conclusion à deux balles.
Il y a eu deux versions du B-25 équipées du 75mm, le G et le H.
Il y a eu tout de même quelques soucis, dont le principal était la faible cadence de tir, 3 ou 4 obus au max par passe de tir.
Mais c'est principalement le manque de cible potentielles pour le 75mm qui à amené au fur et à mesure son remplacement par une batterie de 12.7.

Message par **UF_Josse** » mar. août 01, 2006 12:33 pm

D'après ma doc, les 81 et 82 BS du 12BG avaient des H1 et H10 ....... sans canon ? c'est vrai qu'ils sont surtout décrits pour des bombardements de précision, en anti navire au large de l'afrique du Nord ou sur le nord de l'ITALIE (source Osprey, B25 aces of MTO)

Message par **Warlordimi** » mar. août 01, 2006 12:44 pm

Le gros soucis du 75mm c'est surtout que, de mémoire, tous les 200 coups, il fallait remplacer le nez complet!

Par ailleurs, les B25 équipés de 8 12,7 étaient chargés (niveau anti navire) de canarder les barques, barges et bateaux légers. Pas de tirer sur des bunkers flottant à la mitrailleuse!

Message par **warbird2000** » mar. août 01, 2006 12:44 pm

III/JG52-Freiherr V. Kaos a écrit :Rien à voir, c'est une conclusion à deux balles.
Il y a eu deux versions du B-25 équipées du 75mm, le G et le H.
Il y a eu tout de même quelques soucis, dont le principal était la faible cadence de tir, 3 ou 4 obus au max par passe de tir.
Mais c'est principalement le manque de cible potentielles pour le 75mm qui à amené au fur et à mesure son remplacement par une batterie de 12.7.

Dans B-25 Variants Wings of fame 3 , voici ce qu'on dit

A propos du J

The type was virtually identical to the B-25 H execpt that the 75 mm canon was deleted

Mais Le B-25 canon a été produit à plus d'exemplaires que je ne le pensais car 400 ex pour le G et 1000 pour le H et 4400 pour le J

A propos du H

The 75 mm T13E1 cannon looked a formidable Weapon on paper but in practice proved less than deadly as it was not allied with an effective gunsight and the low rate od fire prevented more than three or four shots being fired.

Il y'avait aussi un problème de visée

Message par **Tubs** » mar. août 01, 2006 12:45 pm

UF_Josse a écrit :D'après ma doc, les 81 et 82 BS du 12BG avaient des H1 et H10 ....... sans canon ? c'est vrai qu'ils sont surtout décrits pour des bombardements de précision, en anti navire au large de l'afrique du Nord ou sur le nord de l'ITALIE (source Osprey, B25 aces of MTO)

Conclusion, j'ai encore des lacunes

Merci pour la rectif

Message par **warbird2000** » mar. août 01, 2006 12:48 pm

Warlordimi a écrit :Le gros soucis du 75mm c'est surtout que, de mémoire, tous les 200 coups, il fallait remplacer le nez complet!

Par ailleurs, les B25 équipés de 8 12,7 étaient chargés (niveau anti navire) de canarder les barques, barges et bateaux légers. Pas de tirer sur des bunkers flottant à la mitrailleuse!

Je ne suis pas marin mais dans un atlas sur les navires, je vois que les anglais et us utilisent le terme destroyer pour des navires d'environ 1300 t et le terme destroyer va kusqu'à des navires de 2400 t.

Il faut voir aussi si l'évenement c'est effectivement déroulé (*) et on n'a pas dit non plus que c'est un gars tout seul qui a fait cela.

(*) Il est juste que pas mal de légendes circulent à propos de la 2GM

Message par **butch2k** » mar. août 01, 2006 1:26 pm

Si mes souvenirs sont exact c'est le flight entier qui a mitraillé le navire italien passé aux mains des Allemand. Il est fort probable que ce soit le TA-22, un torpilleur de 800/900t qui a été gravement endommagé a trieste le 25 Juin 1944 et jugé non réparable.

Message par **Lowendal** » mar. août 01, 2006 4:51 pm

Concernant les "Red Tail Angels" : pilotes afro-américains (pour le politiquement correct) pilotant des P-51 avec la dérive peinte rouge, un film leur est consacré avec en vedette, excusez du peu, Laurence Fishburne.
Ca s'appelle "AIRMEN"

Concernant les effets spéciaux à couper le souffle, comment dire ...

Un film sympa à regarder tout de même.

Message par **J.j.** » mar. août 01, 2006 4:59 pm

Ouaip, sympa, mais... en anglais uniquement, non sous titré...

Message par **warbird2000** » mar. août 01, 2006 6:04 pm

butch2k a écrit :Si mes souvenirs sont exact c'est le flight entier qui a mitraillé le navire italien passé aux mains des Allemand. Il est fort probable que ce soit le TA-22, un torpilleur de 800/900t qui a été gravement endommagé a trieste le 25 Juin 1944 et jugé non réparable.

Merci pour l'info

Message par **Lowendal** » mar. août 01, 2006 8:28 pm

J.j. a écrit :Ouaip, sympa, mais... en anglais uniquement, non sous titré...

Non non, en VF également :

Message par **J.j.** » mar. août 01, 2006 9:17 pm

Ah ?

La dernière fois que j'avais regardé, il ya 2/3 ans, j'ai cherché une version française mais j'ai pas trouvé. Du coup j'ai pris le ricain, ça m'a permis d'améliorer mon anglais (hum

)

Message par **Tugais** » mar. août 08, 2006 1:29 am

Quark a écrit :Hum on parle quand mm de la Luftwaffe là, l'armée de l'air de l'Allemagne nazie. Quand on pense qu'à l'époque les noirs n'ont quasiment aucun droits aux EU on imagine mal les nazis leur confier un avion... Enfin moi je dis ça.

Salut,

Désolé de faire remonter ce thread, mais j'étais en train de bouquiner le volume 29 de "Osprey Aircraft of the Aces - Bf109/G/K Aces of the Western Front" quand je vois une photo à premièrement anodine. Je tourne la page poursuivant ma lecture et là je tilt !

Je reviens à la page précédente et me penche sur la photo se trouvant en bas de page. J'écarquille les yeux

Il y a un homme de couleur au milieu d'un groupe de pilote du I/JG27 ... Je me dis que ce n'est qu'un prisonnier de guerre pris en photo tel un trophée mais non. Voilà ce que dit la légende:

"As well as the Afrika badge seen on the brand new bf109G-4 parked in the background, I/JG27 brought back to Europe another, more tangible, reminder of their days in the desert - prisoner of war Matthew Luteku, an ex-corporal in the South African Army who as served as Hans-Joachim Marseille's driver and batman ! By now an accepted member of the Gruppe, "Mathias" remained with them until mid-1944 (and was surprised guest at JG 27 reunion forty years later !).

Comme quoi, les exeptions ne sont pas prêtes de disparaître

Message par **ex:Kaos** » mar. août 08, 2006 9:38 am

Oui, et si le cas Luteku est assez connu, il y en a eu d'autres moins connus, mais on je vais esseyer d'éviter de tomber dans le panneau de la fameuse règle de je-ne sais-plus-qui, qui fait que...
On va éviter.

Message par **warbird2000** » mar. août 08, 2006 11:23 am

Defcon a écrit :Salut,

Désolé de faire remonter ce thread, mais j'étais en train de bouquiner le volume 29 de "Osprey Aircraft of the Aces - Bf109/G/K Aces of the Western Front" quand je vois une photo à premièrement anodine. Je tourne la page poursuivant ma lecture et là je tilt !

Je reviens à la page précédente et me penche sur la photo se trouvant en bas de page. J'écarquille les yeux

Il y a un homme de couleur au milieu d'un groupe de pilote du I/JG27 ... Je me dis que ce n'est qu'un prisonnier de guerre pris en photo tel un trophée mais non. Voilà ce que dit la légende:

Comme quoi, les exeptions ne sont pas prêtes de disparaître

Merci pour l'intervention, c'est page 49 effectivement