Page 2 sur 5

Publié : lun. févr. 13, 2006 3:06 am
par Whisper
Ce probleme de palo/lacet je l'ai en 4.02m déjà, et pas seulement sur 109 (notamment sur Gladiator). Je dl la 403 en ce moment, je verrais + tard là dodo :)

Publié : lun. févr. 13, 2006 8:52 am
par Mosca
juste une remarque peut être un peu bête ... vous avez veillé au rapport Poid de l'emport/Carburant ? ... :yes:

Publié : lun. févr. 13, 2006 8:54 am
par Warlordimi
Je confirme l'effet de pendule! Idem qu'en 4.02. Même en approchant lentement derrière un cible maousse genre B17 mis en "allié". Il y a moyen de foutre la moitié des obus à côté juste à cause du "8" que fait le viseur autour de la cible avec un appareil pourtant bien trimmé!

Publié : lun. févr. 13, 2006 9:38 am
par 666def
j'ai le même problème, le viseur fait du yoyo autour de la cible :huh:

Publié : lun. févr. 13, 2006 9:38 am
par para.chute
Effet bien moins marqué qu'avec la 4.02, corrigé en adaptant "les courbes" de réponse du joystick.
Ca se joue à vraiment pas grand chose il faut insister pour trouver le compromis entre réactivité des commandes et souplesse.

Publié : lun. févr. 13, 2006 9:47 am
par ChrisDNT
Idem chez moi.

Tous les avions oscillent beaucoup trop du nez en phase de tir, ce qui ne devrait pas être. D'où des tirs en déflexion beaucoup plus hasardeux. :crying:

Publié : lun. févr. 13, 2006 9:59 am
par 666def
para.chute a écrit :Effet bien moins marqué qu'avec la 4.02
j'ai pourtant l'impression que c'est l'inverse, mais je me trompe peut-etre.

Publié : lun. févr. 13, 2006 10:14 am
par ChrisDNT
Un peu, oui, mais quand même trop pour permettre un tir en déflection véritablement efficace.

Normalement, le nez de l'avion ne devrait pas bouger dans ces phases de tir.

Publié : lun. févr. 13, 2006 10:23 am
par Warlordimi
Oui, je parle bien d'avions instables AVANT même le tir! Et pas seulement du aux secousses des armes!

Essayez voir un T34 superbement invisible au Stuka G1 qui danse la java!!! Déjà avant c'était sport (avant 4.02) depuis le 4.02 c'est au bol plus qu'à l'expérience, et maintenant avec la dca de folie, c'est du suicide à la moindre 12,7 qui traîne!

Publié : lun. févr. 13, 2006 10:29 am
par Durandal
para.chute a écrit :Ca se joue à vraiment pas grand chose il faut insister pour trouver le compromis entre réactivité des commandes et souplesse.
Tiens, veux-tu filer tes courbes, je les essaierais bien ?

Et puis va répondre à ma question "Hardware/Software" de notre forum, stp ! :tongue:

Publié : lun. févr. 13, 2006 10:44 am
par UF_Josse
Pareil, atténuation chez moi, pas de souci.

Sinon, comme je l'ai vu ailleurs, j'ai rajouté un 0 à la fin de la ligne z, et j'ignore si c'est un placebo, mais c'est plutot stable.... des fois que....

Publié : lun. févr. 13, 2006 11:55 am
par para.chute
Il faut surtout éviter de jouer du pallo pour corriger sa trajectoire au dernier moment.
En soignant l'approche on minimise la correction et le tir est beaucoup plus facile.

Ecraser le pallo est le meilleur moyen de tuer ........ une mouette :sweatdrop

Publié : lun. févr. 13, 2006 11:55 am
par Rama
Ceux qui parlent du "problème" existant depuis la 4.02 ne parlent pas de la même chose que ce que décris YoYo.... séparont donc les problèmes (pour YoYo, je pense de plus en plus à un problème hardware).

En ce qui concerne les "oscillations" apparues avec la 4.02, et atténuées en 4.03, à la fois en amplitude et en durée (ammortissement plus rapide), elles sont dues a une prie en compte du moment gyroscopique de l'hélice qui est sans doute plus réaliste (pour des hélices de 4m actionnées par 2000 bourrins).
Pour minimiser les "effets" de ce moment gyroscopique, quelques conseils:
- l'ammortissement prend en 4.03 de l'ordre de la seconde... donc sans corrections, il n'est pas très génant, moins vous corrigerez, plus la trajectoire de l'avion (et donc la visée) sera stable)
- des petites corrections constantes entretiennent les oscillations (chaque correction est forcément suivie de l'effet gyroscopique correspondant, donc de la contre-correction, donc de l'effet, etc....). Pour vous évitez ca, diminuez fortement la sensiblité de vos commandes autour du neutre, ca vous forcera à anticiper pour avoir des trajectoires propres, et vous évitera les corrections "de dernière seconde". personellement, mes courbes commencent à 50 (dans le jeu)
- évitez le plus possible ces corrections de dernières seconde, en anticipant plus la trajectoire, et si c'est trop compliqué, en évitant la vue "plein zoom" qui a souvent pour effet de faire surcorriger, et donc à amplifier les corrections, effets gyro, contre-corrections, etc...

La simu à mon avis beaucoup mieux avec ces effets que sans (mais vous pouvez toujours les virer dans les options de difficultés si c'est vraiment ingérable...).
C'est je pense à nous à nous adapter.

Publié : lun. févr. 13, 2006 11:58 am
par UF-hallacar
je rejoins rama sur la différenciation des problèmes car depuis quelques semaine je subit le même état de fait que Yoyo avec mon X45
de temps en temps mon avions s'enfonce violemment sur l'aile gauche comme si je donnais un coup sec de manche à gauche
quelque soit les courbes et le trim ca se produit
je suppose que mon X45 a du prend un choc ou il y a un potar de foireux

Publié : lun. févr. 13, 2006 11:59 am
par UF_Josse
Clair que le débat n'est pas sur le réalisme ou pas de cet effet, mais sa manifestation brutale et anarchique chez Yoyo...... Est ce que par hasard c'est spécifique à PF ou sur les autres simus ? perso, avec un poil de filtrage et le fameux 0 rajouté sur l'axe z, c'est très stable, sauf bien sûr en cas de manoeuvre brutale, mais je peux balayer une aile de B17 au 20 mm sans souci.

Publié : lun. févr. 13, 2006 12:04 pm
par Crickey
mes courbes commencent à 50 (dans le jeu)
pas comprit ca rama, moi

tu passe de zéro a 50?

Publié : lun. févr. 13, 2006 12:35 pm
par Snake (PB0_Foxy)
moi j'ai aucun soucis avec mon cougar !

Yoyo , tu peux me faire un track de base que j'identifie bien le probleme ?
je t'en ferai un aussi , comme ca on pourra comparer

Snake

Publié : lun. févr. 13, 2006 12:36 pm
par Rama
@Crickey
Vi, dans le jeu (dans le conf.ini), mes courbes sur les 3 axes sont:
50 55 60 65 70 75 80 85 95 100 (et 0 en filtrage)

Note que ca ne fait pas "brutalement" passer à 50, vu que le 50 de la première colonne s'applique sur une entrée de 10%.
Traduit par le jeu, ca va donc donner 5% 11% 18%, etc....

Publié : lun. févr. 13, 2006 12:38 pm
par Furie
moi j'ai 10/20/30/40/50/60/70/80/100 en roulis/tangage et 0/0/12/24/36/48/60/72/84/100 en lacet
;)

Publié : lun. févr. 13, 2006 12:49 pm
par Crickey
tiens faut que j'essaye ca moi, rama :yes:

Publié : lun. févr. 13, 2006 12:55 pm
par Belly
Actuellement je n'ai testé que le Ju88 et le Mosquito.

D'aprés ce que j'ai testé sur le Ju88, je suis trés emballé !!!! Superbe cockpit, j'adore la vue en bas en avant pour préparer l'attaque. La possibilité de larguer les bombes par paire est vraiment interressante pour pouvoir faire plusieurs attaques au cours d'une même mission. L'atterrissage pas simple donne un plus sympathique à cet appareil. Je l'adore !!!

Pour le Mosquito, je l'ai testé qu'à basse altitude. J'ai remarqué comme beacoup que sa vitesse n'est pas au dessus des autres appareils comme j'aurai pu l'imaginé d'aprés les ouvrages décrivant le Mosquito comme appareil difficile à rattraper. Mais ne sommes nous pas devant un model de 1942 en configuration chasseur bombardier (et non pas de reco). Je ne suis pas un spécialiste en mdv ou caractéristique d'appareil, mais j'apprécie beaucoup les missions d'intrusion en territoire ennemi en TBA sous la zone de couverture de radar pour aller se titiller un objectif stratégique. De plus la possibilité de larguer les bombes par paire est un plus, et attention à ce qui passe à moins de 500m devant le nez du Mosquito.

Avec le peu que j'ai vu, ce patch est déjà un beau cadeau à mes yeux

Publié : lun. févr. 13, 2006 12:59 pm
par Sougil
UF-hallacar a écrit :de temps en temps mon avions s'enfonce violemment sur l'aile gauche comme si je donnais un coup sec de manche à gauche
quelque soit les courbes et le trim ca se produit
je suppose que mon X45 a du prend un choc ou il y a un potar de foireux
J'ai eu pendant un bon moment ca aussi : j'ai du démonter le manche et faire un bon nettoyage : depuis, plus de problème !

Publié : lun. févr. 13, 2006 1:08 pm
par jeanba
Belly a écrit :Actuellement je n'ai testé que le Ju88 et le Mosquito.



Pour le Mosquito, je l'ai testé qu'à basse altitude. J'ai remarqué comme beacoup que sa vitesse n'est pas au dessus des autres appareils comme j'aurai pu l'imaginé d'aprés les ouvrages décrivant le Mosquito comme appareil difficile à rattraper.

Avec le peu que j'ai vu, ce patch est déjà un beau cadeau à mes yeux
De mémoire, les premiers Mosquitos (6 compris) étaient bons en altitude, moins à basse altitude, à comparer avec les Beaufighters de l'éopques, qui étaient optimisés pour la basse altitude.
Mais je me trompe peut être ?
Faudrait essayer une intyerception à 6000 m d'un BIV par un 109G2 ?

Publié : lun. févr. 13, 2006 1:37 pm
par Rickenbacher
C'est vrai que c'est surtout les versions recco et bombardier du Mosquito, volant à haute altitude, que les allemands peinaient à rattraper. Je viens de finir "A Separate Little War: The Banff Coastal Command Strike Wing Versus the Kriegsmarine and Luftwaffe 1944-1945" de Andrew D. Bird relatant les missions anti-shipping du Wing de Banff au large de la Norvège. En lisant le livre on se rend compte que les Mossies étaient quand même en plutôt mauvaise posture quand ils étaient attaqués par des 109 ou des 190, leur vitesse n'était pas suffisante pour leur permettre de s'échapper impunément.
Par contre quelques allemands ne surveillant pas leurs 6 en poursuivant un Mossie ont eu la mauvaise surprise de se prendre une bonne rafale de 4x20mm + 4x0.303 (voire dans de rares cas du 57mm d'un MK. XVIII) :sweatdrop

Publié : lun. févr. 13, 2006 2:55 pm
par ex:Kaos
Bouquin intéressant mais un peu fouilli.
Il y a mieux sur le sujet.
Pour les perfs du Mossie, il ne faut pas s'attendre à le voir distancer un G-6 ou un 190 quelconque qui lui tombe dessus.
Bon, de là à peiner par rapport à un Beau...