Crickey a écrit :une excuse a quoi? (crickey qu'a pas comprit) j'ai commit une faute? (autre qu'orthographique ou grammaticale
)
et je repete il n'y a rien d'insidueux!!!
alors si vous pouvez argumenter dans le sens de ce que je dit ou son contraire en apportant des choses précises oui, si votre argumentation n'est que dénigrement ou renvois sur un site ou je n'est pas acces ainsi que d'autre, ne répondez pas ce n'est pas convaincant
Pour te rafraîchir la mémoire, cela correspond à la fois dernière où tu es venu poster sur notre forum...
Je dénigre, oui, je n'ai pas besoin de me justifier envers toi, il suffit que tu consultes nos derniers échanges personnels pour comprendre que nos routes divergent.
Je vais, malgré tout, ouvrir un peu la discussion pour tous les autres lecteurs, en laissant de côté cette question de course à la victoire, puisque je ne peux laisser passer certaines de tes idées sans intervenir.
Tu es bien trop sensible aux aspects folkloriques et spectaculaires de la guerre aérienne que tu mets systématiquement en avant parce que tu ne vis la simu que pour cette instant: le combat et la poudre. Quitte à brûler les étapes et à mettre toute la trame de l'organisation de la guerre aérienne en simple décor de fond, dans le but d'ornementer ta quête d'"immersion". Le fait que la majorité des pilotes de la communauté volent de cette façon peut te réconforter, mais ne te donne pas raison.
Aussi que cet aspect folklorique « sons et lumières » peut très bien être relégué en seconde position derrière la compréhension des mécanismes de la guerre aérienne
technologique du second conflit mondial. Les mécanismes, ce sont à la base de tout les doctrines des armées de l’air, prises dans leur intégralité, cad en incluant leurs inconvénients (et non pas en n’en repêchant que les bons côtés…).
Que faut-il prendre en compte ?
->la doctrine de base d’un pilote de telle nationalité, dans tel corps d’armée aérienne, à telle date,
->le contexte général de l’action,
->le contexte local et les spécificités (depuis les habitudes officieuses de certaines unités à la météo et à la « topographie » des lieux),
->la prise en compte de « l’incertitude tactique » (oubliée dans 99% des vols communs, un peu à cause des limites du simulateur, beaucoup par voie de facilité)
Etc, bref plein de critères que tu connais parfaitement, n'est-ce pas?
Ces éléments sont loin d’être négligeable si l’on veut courir à la fidélité, pourtant, ils n’ont rien à voir avec le « brouillon ». Et oui… Tu vas me prendre pour un extrémiste scientifique, mais je préfère dire que « rien n’est dû au hasard » plutôt que de
jouer aux probabilités comme tu le fais. Car la seconde guerre mondiale est davantage
une guerre à échelle industrielle, bien lointaine de la précédente. Quand des centaines de bombardiers et de chasseurs évoluent ensemble, ou les uns vers les autres, est-ce par pure sympathie de leurs pilotes? Une envie commune de faire du « résultat » ? Comment peut-on faire évoluer autant de machines si leurs équipages
ne se voient pas forcés de suivre le même plan, le même « langage » de procédure, même si celle-ci peut être plus ou moins obsolète ?
Ton raisonnement ne tient souvent qu’au fin fond des steppes ukrainiennes, quand 2 pelés rencontrent 2 autres pelés. Mais lorsque tu te retrouve au milieu de la mêlée générale de 100 avions (comme le fait revivre si bien Clotersmann), c'est pourtant la même partie de cette
Organisation qui surgira de derrière et te mangeras tout cru. Le fait de penser que tout est devenu aléatoire est propre à l'être humain, parce que la capacité d'analyse à ses limites pour chacun d'entre-nous [...].
Ayant goûté à la prise en compte de ses paramètres depuis mon arrivée au JG51 (après plus d'un an de vol online très actif) , je peux confirmer qu’on ne s’éloigne en rien de l’immersion recherchée (au contraire ! ), la "poudre à canon" n'étant qu'une conséquence… C’est la trame du combat virtuel à recherche historique, c’est indiscutable.
En pratique, l’ennui, c’est que ça demande une base d’entraînement conséquente, ce qui rebute une majorité de pilotes virtuels, qui se replient vers l’aspect spectaculaire des combats, vers la création de nouvelles tactiques communes, vers l’apprentissage technique de leur avion, cela étant plus rapidement accessible (cf. les objectifs de l'EDCF et de la CF). Un des buts de H&S est de les intéresser à cette vision plus reculée de la simulation aérienne.
Quel est le lien avec l'erreur et les sentiments des pilotes là-dedans? Un peu de patience, j'y arrive.
La priorité est donc de mettre en place le dispositif le plus fidèle possible en bridant les tempéraments personnels de chacun:
"-Oui mais cela va donner à première vue un ensemble trop « parfait », trop bien huilé."
C’est exact, mais tout se passe après, pendant la mission : car plus tu chercheras à mettre en place un dispositif complexe, plus tu t’apercevras que le pilote virtuel fait lui-même ses propres erreurs : personne n’est infaillible. Les erreurs viennent donc d’elles même, il n’y a pas besoin de les préparer avant le vol pour tenter de répéter ce que tu lis dans les récits à droite à gauche.
A t'entendre, c'est l'erreur et le jeu des chances qui va déterminer l'issue de chaque mission ( ?). Tu voles en Aviatik ou en Messerchmitt?
Peut-être aussi que tu ne peux construire tous tes vols que sur de l'aléatoire et une répétition d'erreur, où la structure de base de ton dispositif n'a plus qu'une place théâtrale...
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Soit dit en passant, j’adore la façon dont tu cites Rall et Galland, à croire qu’ils pensaient, excusez-moi l’expression, « avec leur queue », pour atteindre de tels palmarès final. Ainsi pour toi la majorité représentative des pilotes virtuels équivaudrait à des gars de 20 ans qui attendent fiévreusement leur premier combat?
ou renvois sur un site ou je n'est pas acces ainsi que d'autre
Permets moi de t’aider à résoudre ce problème : en quelques clics tu peux te créer un compte lambda (évite les pseudos trop flagrants tel que Werny et autres…), ce qui te donnera rapidement le sésame pour l’accès partie privée.
http://www.histoire-simulation.org/
("
D'autres" ne se limitent d'ailleurs pas qu'à visiter le site: on les retrouve le temps d'un vol en tant que "jeunes débutants" online, la palme d’or revenant à un certain « Freya » )
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Je n'ai pas le temps de continuer cette discussion aujourd'hui. Je vais profiter du soleil dominical en famille. Mais, cher Crickey, rien ne nous empêche d'en reparler d'ici 7 jours, lorsque j'aurai largement de temps à te consacrer. Bonne semaine.
PS : ton orthographe et ta grammaire est toujours aussi dégueu , j’ai de la marge :P
Je ne pense pas qu'une seule Armée de l'air ait réussi à faire aussi bien avec si peu de moyens...
On parle de Jimini ou de Zavatta là ?
