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Publié : mar. juil. 19, 2005 7:38 pm
par Rayack-21
Pour exemple, tout-à-l'heure, je prends mon petit Rufe, avec les toutes dernières skins de Hoarmurath, et je mets en face un SBD3, juste histoire de me détendre après le boulot ...

Donc, on se croise, à environ 500 / 600 m, lui en palier et moi en virage descendant et à 350 Km/h pour venir me placer derrière lui et en dessous (on revient aux angles morts). Eh ben le gus il a quand-même réussi à m'arroser avec sa malheureuse sulfateuse et à me faire une collection de piercings dans l'aile !

Sans dégâts majeurs, ok, mais bon, quand même ! C'est même plus des snipers, c'est des Jedi ! :rolleyes:

Publié : mar. juil. 19, 2005 7:41 pm
par hoarmurath
J'ai arrete d'essayer de les choper par dessous, ca reduit fortement ma vitesse, et je me fais quand meme avoiner les trois quarts du temps. Et quand je me fait avoiner a vitesse reduite, en general ca fini mal pour moi...

Publié : mar. juil. 19, 2005 7:44 pm
par Flyingkiller
Le pire, c'est que des fois, par dessous, on remonte légèrement et là c'est le moteur qui prend, vu qu'on revient dans les 6' du bombardier...
Mais la technique du dessous est pratique contre les STukas, j'ai essayé et je confirme ( avis perso ;) ) !

Publié : mar. juil. 19, 2005 7:46 pm
par MSDomino
Perso j'utilise bien des passes successives sur les côtés avec extension pour récupérer de l'énergie et je recommence...

Mais très clairement ca tient 5-6 fois maxi et ensuite je me retrouve dans les 6 des bombardiers à insister en me traînant à 250 kms/h et à me faire sniper par les mitrailleurs arrières...

Publié : mar. juil. 19, 2005 7:55 pm
par Rayack-21
Le "par-dessous" ne marche justement qu'avec des appareils sans tourelle ventrale : Stuka, Dauntless, Val, Ju-52, Betty, etc ... On s'approche tranquille (quand personne d'autre ne vous tourne autour) et quand on est assez près pour lui bouffer le gouvernail, hop on remonte et on lâche une rafale d'une demie seconde avec ce qu'on a sous la main en visant l'emplanture de l'aile. Résultat garanti !

Publié : mar. juil. 19, 2005 7:59 pm
par Flyingkiller
Rayack, je me souviens que j'ai eu un Pe-8 de cette façon, avec un F-2, en campagne ( IL2 Sturmovik )...
J'ai piqué vers le bas, puis j'ai remonté l'avion en tirant une longue rafale de 2s ( mitrailleuses+canon ), et je lui ai coupé l'aile droite, juste à l'emplanture...
Mais bon, j'ai réessayé plusieurs fois, jamais reitéré l'exploit :D

Publié : mar. juil. 19, 2005 8:06 pm
par Rayack-21
Oh, en y allant calmement ...! ;)

Bien évidemment, c'est plus facile à dire qu'à faire, mais bon, même rengaine : la pratique ! Je reconnais que c'est aussi plus simple avec des appareils à armement axial. Un bon coup de Mk108 et hop, plus personne !

Et puis, comme je disais plus haut, faut pouvoir avoir le temps de le faire et être seul avec le ou les bombardiers. Dès qu'il y a de l'escorte dans l'air, faut plus compter sur ce genre de tactique (vu que l'IA, question couverture du leader ... :rolleyes: ) !

Publié : mar. juil. 19, 2005 8:07 pm
par stancat
Bonjour !!
Tout le monde a débattu de la tactique pour aborder un bombardier , certes ,
mais personne n'a évoqué le réglage concernant la convergences des armes et
donc la précision du tir !
En dogfight , il faut voir vite pour bien se placé ou pour ne pas etre pris en défaut
mais il faut aussi tirer le premier avec précision.
Toutes les rafales doivent faire impérativement mouche et c'est un point important
du logiciel qui est un peu mésestimé.
Ceux qui comme moi dispose d'un joystick de base auront interet a jouer avec ce
paramètre quant a ceux qui disposent d'un joystick plus élaboré , ils peuvent
aborder ce réglage au plus fins et donc etre trés éficaces .
Cordialement

Publié : mar. juil. 19, 2005 8:10 pm
par Rayack-21
Pour ce qui est de la convergence des armes et de la précision du tir eh ben ... tout dépend du pilote en fait ! Perso, je règle mes armes pour une distance de 250m (mais il m'arrive de la modifier en fonction de la mission). Chacun a ses petites habitudes (forgées par l'expérience).

Pour ce qui est de la précision, ....... Training, training, training ! Et aussi connaître son appareil et celui d'en face et tirer le meilleur parti des qualités et des points faibles de l'un et de l'autre. Ce qui revient au même d'ailleurs ! :D On en revient au même point : l'entraînement !

Publié : mar. juil. 19, 2005 8:12 pm
par Flyingkiller
Sinon vous y allez à la façon "SturmGruppe" :lol:
C'est pratique quand même, mais bon...

Publié : mar. juil. 19, 2005 8:17 pm
par Rayack-21
Hum ... Rigolez pas, hier soir en rejouant pour la énième fois l'excellente "Atlantic Martlet" (en conditions météo pourries, bien sûr !), je suis tombé en rade de mun' derrière le Condor ... Comme il m'avait copieusement arrosé et que ça m'avait énervé (faut dire que j'avais adopté la méthode d'approche "bourrin" en plein dans ses 6H, je l'avais bien cherché :rolleyes: ), j'ai poussé le manche et je l'ai éperonné ^_^ .

.... Ben en fait, ça a marché puisque il s'est coupé en deux et que j'ai pu sauter ! Mais bon, l'objectif pour valider la mission étant de retourner sur le PA, j'ai failli à ma tâche !

Publié : mar. juil. 19, 2005 8:25 pm
par Flyingkiller
Tu sautes, et tu reviens à la nage :jumpy:
Sinon, tu as du t'enerver vraiment pour être "winchester" ( ;) MSDomino ) derrière un FW200 :jumpy:
Moi j'ai bcp de mla avec la déflection, c'est pour ça que je me mets dans les 6', ou toujours dans un coin stable...

Publié : mar. juil. 19, 2005 8:37 pm
par stancat
Certes , mais PF me plait parce qu'il posséde ces qualités qui nous obligent à
toujours etre au top du pilotage !!!
Cordialement

Publié : mar. juil. 19, 2005 8:43 pm
par Flyingkiller
Là, je suis tout à fait d'accord avec toi Stancat ! ;)

Publié : mar. juil. 19, 2005 8:57 pm
par Rayack-21
Ben j'avoue que j'ai défouraillé pas mal et de beaucoup trop loin. J'ai des phases cow-boy des fois ... :) . Mais uniquement pour décompresser en quick mission ou en single quand je connais celles-ci par coeur. C'est sûr qu'un comportement pareil en campagne c'est le flop assuré.

Publié : mar. juil. 19, 2005 11:00 pm
par Thierry.C
Ce qui précède m'a fait pensé à une chose qui facilite aussi grandement la dure tâche de descendre les bombardiers :

Attaquer à deux au moins (genre 2 paires, réparties de chaque côté par exemple).

Avec l'IA, c'est pas fastoche, vu qu'elle fait un peu comme elle veut. Mais j'ai déjà remarqué que je m'en sors plus facilement si un ou plusieurs zinc(s) attaque(nt) en même temps que moi.

Pour cette raison déjà, le online ça doit être le pied !!! :jumpy: :jumpy:


Ensuite, rien à voir, mais j'avais vu dans une vidéo un I-16 couper la queue (littéralement :lol: ) à un 109, en le percutant (avec l'hélice visiblement).
Le I-16 n'avait RIEN ! Bug du jeu ou c'est "programmé" de sorte que ce soit (de temps en temps) possible ???

En tout cas, j'ai pu me rendre compte par hasard (bah ouais, c'était pas voulu :blushing: ) que ça marchait aussi en le percutant, par dessous aussi, de l'aile. J'ai cru un instant qu'elle s'était arraché, parce que mon avion est parti de travers.
J'étais près à m'éjecter mais heureusement, comme toujours, j'ai vérifier que l'aile était bien arrachée... Et ce n'était pas le cas !!!
Beaucoup de bol ???

@ bientôt !
Thierry

Publié : mar. juil. 19, 2005 11:07 pm
par oli

Publié : mer. juil. 20, 2005 8:02 am
par Milos
ensuite je me retrouve dans les 6 des bombardiers à insister en me traînant à 250 kms/h et à me faire sniper par les mitrailleurs arrières...
Ben oui, pourquoi, il y a une autre tactique ? :rolleyes:
:P

Publié : mer. juil. 20, 2005 8:05 am
par Milos
J'avais vu l'interview d'un pilote (français) de I 15 pendant la guerre d'Espagne. Il disait que le problème était l'hélice en ferraille. Si l'avion basculait en avant, ou se posait sur le ventre, l'hélice tapait le sol et le moteur explosait. Beaucoup de pertes ont été dues à ce genre d'accident.

Publié : mer. juil. 20, 2005 11:37 am
par Flyingkiller
Sinon, j'ai fais un peu de combat contre bombardiers à cause de vous, :P, et j'ai un ptit souci ( c'est de moi bien entendu ) !
Je pique sur le bombardier, mais comme je vise très mal en délfection, je n'ose pas tirer, et je passe derrière. Ensuite, je continue à descendre, mais je me trouve trop souvent directement dans ses 6', alors que je voulais l'avoir pas en dessous !
Là, c'est fini, je me prends une balle entre les deux yeux, et hop...
Sinon, dans la section war reports, j'avais parlé des angles morts du Pe-8 je crois, je vais essayer de retrouver ça...

Publié : mer. juil. 20, 2005 2:28 pm
par joleghost
:P d'ailleur ca pourrai etre bien un avion avec un systeme de lames :P
plein gaz on arrive sur son aile et paf on en faut du saucisson :jumpy:
mais bon je pense que ca aurai ete dur dur dur de faire un avion comme ca ^_^

Publié : mer. juil. 20, 2005 6:00 pm
par Milos
Là, c'est fini, je me prends une balle entre les deux yeux, et hop...
Ca, c'est parce que tu n'as pas la bonne tactique.
Je t'explique : les mitrailleurs sont entrainés à viser entre les deux yeux. En attaquant, tu en fermes un, le gars ne sais plus où tirer et tu as tout le temps de l'allumer :rolleyes:

:exit: en fermant un oeil

Publié : mer. juil. 20, 2005 6:05 pm
par lutz
Une des technique employée par les allemands était la passe frontale en visant le poste de pilotage. C'était une faiblesse des B17, car dans ce cas là, il y avait très peu de protection pour le pilote.

En outre, dans une attaque frontale les vitesses s'ajoutent si bien que le temps d'exposition est très réduit et donc le risque aussi. Toutefois, dans ces conditions, l'opportunité de tir est de l'ordre de 2 secondes maxi (avant collision) et dans le collimateur le B17 grossi très très vite....

Pour finir, ce type d'attaque ne peut se concevoir qu'au sein d'un dispositif et en coordination avec d'autres chasseurs qui s'occupent de l'escorte où l'ont éloignés des bombardiers...

Publié : mer. juil. 20, 2005 6:16 pm
par Gerfaut
Yep Lutz, et cela dépend aussi du type d'appareil employé.
Avec la technique du "rouleau-compresseur" en approche par dessous-arrière, utilisée sur Me262, ils en étaient revenus à une formation type Kette, considérant que la vitesse d'approche sur jet permettait de s'affranchir d'un dispositif Schwarm facilitant la veille mutuelle.

L'attaque frontale nécessite plus de moyens aériens car comme tu le dis, il faut occuper la chasse d'escorte pendant la passe de tir, ce dont le "rouleau-compresseur" permet de s'affranchir puisque l'escorte ne peut intervenir efficacement et surtout dans les temps...

Publié : mer. juil. 20, 2005 6:34 pm
par GC3/2_Ben
De plus la passe frontale ne peut se concevoir qu'une seule fois, il était bien rare que le chasseur puisse faire un tour complet ensuite pour revenir en face des bombardiers à une distance suffisante pour que ladite passe soit efficace.