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Publié : mar. janv. 04, 2011 8:34 am
par JV69_BADA
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Publié : mar. janv. 04, 2011 8:54 am
par gilles41
Comme quoi à l'époque les ingénieurs s'avaient faire des avions et cela en si peu de temps....

Publié : mar. janv. 04, 2011 11:57 am
par II/JG51-Lutz
Je pense que vous connaissez ces documents, mais pour les autres, cela donne quelques indications sur les MDV des spits (ici le V) en fonction de tests effectués:

doc 1

doc 2

Publié : mar. janv. 04, 2011 1:05 pm
par Stirwenn
Merci pour le lien Lutz. Ce que je retiens après une lecture rapide : l'instabilité longitidunale était connue mais compensée efficacement et ce à toute vitesse. Le vol en formation était possible et on en est loin dans la 4.10 !
Jamais vu autant de mecs décrocher autant sur SpitsVs109 et se rammasser.

re

Publié : mar. janv. 04, 2011 1:09 pm
par LEPEREMAGLOIRE
Merci Luzt :detective
Je mets un lien vers le site AOC pour ce post très intéressant:
http://www.histoire-simulation.org/hs/p ... f6a203a36c
On y voit que tout le monde ne travaille pas dans l'ombre,qu'il peut exister une entraide constructive entre sites et moddeurs,un partage de connaissances.
Le fruit de cette collaboration devrait permettre aux utilisateurs de cette simu de bénéficier d'améliorations certaines à plus ou moins long terme.
Merci à toi et à ton Team d'avoir permis cette avancée :flowers:

Publié : mar. janv. 04, 2011 2:35 pm
par Otto_Bann
... le pilote lâche bien avant la structure....
Pas toujours car ça ne dépend pas que du facteur de charge mais aussi du temps sous facteur de charge.

N'importe quel pilote peut encaisser 20g sur une courte période (siège éjectable par exemple) ce que probablement aucun avion de la ww2 ne tiendrait ne serait-ce qu'une fraction de seconde.

Toutefois les chasseurs de cette époque (en bon état, pas lessivés) auraient à peu près tous pu tenir plusieurs minutes peut-être à 8G, valeur à laquelle probablement 99% des humains seraient dans le schwartz au bout d'1 ou 2 poignées de secondes seulement.

Gforce et temps sont souvent indissociables dans les calculs de résistance mais contradictoires dans les effets entre l'humain et la structure.

Pour imager et pour l'humain, il est bien plus difficile de tenir 5g pendant 10 secondes que 7g pendant 2 secondes.

A contrario, une structure calculée et éprouvée à la rupture à 14g cassera avant 15g en 1/20ème de seconde alors qu'elle pourrait tenir longtemps à 13g.

15g pour un humain durant 1/20ème de seconde, même nos grand mères auraient probablement pu l'encaisser... mais certainement pas tous les avions:king:

Publié : mar. janv. 04, 2011 2:40 pm
par NNFFL=Clovis=
LEPEREMAGLOIRE a écrit :Merci Luzt :detective
Je mets un lien vers le site AOC pour ce post très intéressant:
http://www.histoire-simulation.org/hs/p ... f6a203a36c
On y voit que tout le monde ne travaille pas dans l'ombre,qu'il peut exister une entraide constructive entre sites et moddeurs,un partage de connaissances.
Le fruit de cette collaboration devrait permettre aux utilisateurs de cette simu de bénéficier d'améliorations certaines à plus ou moins long terme.
Merci à toi et à ton Team d'avoir permis cette avancée :flowers:
Beau cadeau de Noel que voila! Ça promet pour cette année 2011! et ça fait surtout plaisir de voir les fruits d'une collaboration qui, il y a a peine quelques mois, semblait au yeux des utilisateurs lambda d'il2 impossible. Merki!

Publié : mar. janv. 04, 2011 2:49 pm
par II/JG51-Lutz
Pour imager et pour l'humain, il est bien plus difficile de tenir 5g pendant 10 secondes que 7g pendant 2 secondes.
C'est effectivement ce genres de courbes qui ont été paramétrées (nb de G / temps d'exposition). Il faut également y ajouter des temps de récupération (le temps que la pression sanguine revienne à la normale), c'est à dire que les phénomènes physiologiques arriveront plus vite si les maneuvres à G élevés s'enchainent. En outre, une maneuvre en G négatifs suivi d'une maneuvre en G positifs entrainera des "overshots" pour le pilote. C'est tous ces comportements qui ont été modélisés.

Publié : mar. janv. 04, 2011 2:50 pm
par bandini
LEPEREMAGLOIRE a écrit :Merci Luzt :detective
Je mets un lien vers le site AOC pour ce post très intéressant:
http://www.histoire-simulation.org/hs/p ... f6a203a36c
On y voit que tout le monde ne travaille pas dans l'ombre,qu'il peut exister une entraide constructive entre sites et moddeurs,un partage de connaissances.
Le fruit de cette collaboration devrait permettre aux utilisateurs de cette simu de bénéficier d'améliorations certaines à plus ou moins long terme.
Merci à toi et à ton Team d'avoir permis cette avancée :flowers:
C'est effectivement très interessant. L'outil est-il réservé à ses concepteurs (UP et AOC) ou bien est-il prévu de le mettre à disposition des modeurs / packageur ?

Publié : mar. janv. 04, 2011 3:41 pm
par rollnloop

Publié : mar. janv. 04, 2011 3:49 pm
par UF-hallacar
je dirais même plus
respect et bravo

Publié : mar. janv. 04, 2011 3:51 pm
par Otto_Bann
II/JG51-Lutz a écrit :...En outre, une maneuvre en G négatifs suivi d'une maneuvre en G positifs entrainera des "overshots" pour le pilote. C'est tous ces comportements qui ont été modélisés.
Alors là je dis bravo!!!

Il y a une figure redoutable en voltige car effectivement particulièrement éprouvante (inside-outside eight), un genre de 8 cubain sans les tonneaux au milieu où forcément on alterne positif et négatif (en pointillé). Ca dégage les sinus...

Publié : mar. janv. 04, 2011 4:13 pm
par jeanba
L'idée d'avoir l'UP pour ses avions, cartes ..., avec le pack AOC pour ses modifications plus "de fond" est effectivement très tentant

Publié : mar. janv. 04, 2011 4:35 pm
par Stirwenn

Publié : mar. janv. 04, 2011 4:44 pm
par II/JG51-Lutz
C'est marrant, car pour moi, les phénomènes physiologiques liés aux G me font penser aux problèmes de robinets et de baignoires du temps où je passais le certificat d'étude (mouai, d'accord, c'était il y a longtemps).

En fait, le sang se déplace du cerveau vers les pieds (ou le contraire) comme une baignoire qui se remplit ou se vide en fonction de l'ouverture du robinet ou de la bonde et avec des phénomènes de retard.
Je sais, ce n'est pas trop poétique, mais bon...

Publié : mar. janv. 04, 2011 4:49 pm
par Obelix
Je suppose qu'il est possible (ou envisageable) de modifier ces paramètres en fonction de la fatigue cumulée du pilote, de son expérience ou inexpérience etc... De même, peut-on envisager une "usure" d'un avion, et donc une résistance aux efforts variable selon l'état de la structure (avion neuf, usagé, ancien etc...)?

Publié : mar. janv. 04, 2011 4:58 pm
par UF-hallacar
l'intervention d'obélix me fait penser à deux choses
quels sont les effets de la potion magiques face au G ?
peut ont appliquer ces calculs de résistance de structure avec l'emport d'un menhir breton de 500kg ?
c'est pour le MOD AVJC

Publié : mar. janv. 04, 2011 5:37 pm
par Obelix
500kg, c'est un truc de poche ça. En revanche quid (oui, c'est du latin), de la résistance de la structure d'un piaf avec un emport de bombes?

Marcel : Le Menhir de Kerloas est estimé à 150 tonnes (il fait 9,50m de haut quand même!!!)

Publié : mar. janv. 04, 2011 6:05 pm
par Claymore
Obelix a écrit :500kg, c'est un truc de poche ça. En revanche quid (oui, c'est du latin), de la résistance de la structure d'un piaf avec un emport de bombes?

Marcel : Le Menhir de Kerloas est estimé à 150 tonnes (il fait 9,50m de haut quand même!!!)
Et c'est tout près de chez moi :yes:

Publié : mar. janv. 04, 2011 6:06 pm
par KWm_Rammbock
LEPEREMAGLOIRE a écrit :Merci Luzt :detective
Je mets un lien vers le site AOC pour ce post très intéressant:
http://www.histoire-simulation.org/hs/p ... f6a203a36c
On y voit que tout le monde ne travaille pas dans l'ombre,qu'il peut exister une entraide constructive entre sites et moddeurs,un partage de connaissances.
Le fruit de cette collaboration devrait permettre aux utilisateurs de cette simu de bénéficier d'améliorations certaines à plus ou moins long terme.
Merci à toi et à ton Team d'avoir permis cette avancée :flowers:
Magnifique monstrueux!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Lutz est mon nouveau héro!!!!!:flowers::flowers::flowers:
Image

Publié : mar. janv. 04, 2011 6:32 pm
par micksaf

Publié : mar. janv. 04, 2011 6:42 pm
par Werner M
Lutz est mon nouveau héro
Zut alors c'est plus moi lol

Publié : mar. janv. 04, 2011 6:51 pm
par micksaf
Ach das ist der Krieg, mein Freund, dann seinen nächsten Film wird Kommando Lutz riefen ... :yes:

Publié : mar. janv. 04, 2011 7:48 pm
par KWm_Rammbock
lol Muhaha!!ich bin dabei, den ganzen Film wiedereditieren zu müssen???o_O

Ach nein!:sweatdrop je peu pas faire ça au patron! il a 97 ans!! plus tout jeune!lol
http://fkwm.superforum.fr/u1

micksaf a écrit :Je vous l'avais bien dit ... lol

vuivui!!:flowers:

Publié : mar. janv. 04, 2011 8:08 pm
par Yoyonsky
Nee, nur ein neuen Film zu anfangen :Jumpy:.

Aber echte klasse, deine Video :flowers:




ja ja, schlechte thread:exit: