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Publié : jeu. févr. 23, 2012 6:39 pm
par Spider67
Ca me fait rire de vous lire les gars!!
Vous dites que vos mods sont dépouillés, volés et j'en passe!!
Et qu'est ce que vous faites vous même lorsque vous prenez ce qui vous interesse dans la 4.10 et suite...
En plus, maintenant vous parlez de brouiller les SFS alors que vous étiez les premiers à hurler quand les DT en ont fait de même......
La désolé, mais je me gausse.... (comme la courbe du même nom) PTDR

des Nèfles !

Publié : jeu. févr. 23, 2012 6:43 pm
par LEPEREMAGLOIRE
Je préfère les Nuts ! :flowers:Image

:exit:

Publié : jeu. févr. 23, 2012 7:18 pm
par Yan
Spider67 a écrit :Ca me fait rire de vous lire les gars!!
Vous dites que vos mods sont dépouillés, volés et j'en passe!!
Et qu'est ce que vous faites vous même lorsque vous prenez ce qui vous interesse dans la 4.10 et suite...
En plus, maintenant vous parlez de brouiller les SFS alors que vous étiez les premiers à hurler quand les DT en ont fait de même......
La désolé, mais je me gausse.... (comme la courbe du même nom) PTDR
Restons dans les maths, après Gauss, autant rester Zen avec le BuddhaBrot (Mandel' programmé en C :) )

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Si tu veux je dois l'avoir en version simple en vbscript lol

Publié : jeu. févr. 23, 2012 7:19 pm
par Yan
Spider67 a écrit :Ca me fait rire de vous lire les gars!!
Vous dites que vos mods sont dépouillés, volés et j'en passe!!
Et qu'est ce que vous faites vous même lorsque vous prenez ce qui vous interesse dans la 4.10 et suite...
En plus, maintenant vous parlez de brouiller les SFS alors que vous étiez les premiers à hurler quand les DT en ont fait de même......
La désolé, mais je me gausse.... (comme la courbe du même nom) PTDR
Histoire de rester dans les maths après Gauss, autant rester zen, avec le Buddhabrot (De la courbe de Mandel' , programmé en C :) )

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Publié : jeu. févr. 23, 2012 7:21 pm
par II/JG51-Lutz
Ca me fait rire de vous lire les gars!!
Vous dites que vos mods sont dépouillés, volés et j'en passe!!
Et qu'est ce que vous faites vous même lorsque vous prenez ce qui vous interesse dans la 4.10 et suite...
En plus, maintenant vous parlez de brouiller les SFS alors que vous étiez les premiers à hurler quand les DT en ont fait de même......
La désolé, mais je me gausse.... (comme la courbe du même nom) PTDR
Tu sais que le rire est le propre de l'homme (et de la femme aussi), alors continue.
Je me suis fais piquer (en fait ils n'ont rien demandé, ils sont venus, ont pris et repartis) ce que l'on appelle "management motor" sur HSFX. Je l'ai vu vraiment par hasard.
Ils l'auraient demandé, j'aurais dit oui, mais ce qui m'a mais les boules, c'est qu'ils ne l'ont pas fait. Après avoir échangé quelques MP avec le site précurseur de ce qui allait devenir HSFX par la suite, ils ont rajouté mon nom sur les crédits (il y a plus de 4 ou 5 ans...).
Ca me fait bien sur une belle jambe, car c'est la méthode que je n'ai pas aimé. Depuis, j'ai fais ce qu'il fallait et je suis tranquille.

D'un autre coté, je n'ai jamais rechigner à filer des tuyaux à des personnes qui le demandent.
Lorsque tu sors de chez toi et que tu laisses la porte ouverte, faut pas s'étonner si tu t'aperçois que des gens sont venus et tu n'as qu'à te plaindre qu'à toi même (récemment, j'ai été cambriolé...). D'accord, ils ont mis un petit loquet sur la 4.11, mais il n'est pas suffisant.
De toutes façon, tout le monde y trouve son compte, car je ne sais pas ce que deviendrais une 4.11 non modable.

Maintenant, tu peux continuer à te gausser.

Publié : jeu. févr. 23, 2012 7:21 pm
par ANTAGORN
Spider67 a écrit :Ca me fait rire de vous lire les gars!!
Vous dites que vos mods sont dépouillés, volés et j'en passe!!
Et qu'est ce que vous faites vous même lorsque vous prenez ce qui vous interesse dans la 4.10 et suite...
En plus, maintenant vous parlez de brouiller les SFS alors que vous étiez les premiers à hurler quand les DT en ont fait de même......
La désolé, mais je me gausse.... (comme la courbe du même nom) PTDR
Je crois que tu n'a pas compris.

Il y a une énorme différence entre le fait de verrouiller le jeu uniquement pour bloquer les modders et le fait de vouloir éviter que des individus récupèrent un cockpit (par exemple) le dépouillent de toutes ses fonctions, se contentent de le barbouiller vaguement et le ressortent sous leur propre signature.

A priori ( libre à toi de me trouver un contre-exemple), les gens comme Freddy, Lutz et quelques (rares) autres, ont fait énormément progresser le jeu.
Que ce soit les graphismes, le gameplay, l'immersion, en un mot le plaisir de jouer, reconnais que c'est sans commune mesure avec le jeu d'origine.

D'autre part, Histomod n'intègre pas de fonctions propres aux 4.10 et 4.11. Pour ce qui est d'AOC, les vraies avancées (vision des IA, etc....) étaient dans leur mod bien avant les 4.10 et 4.11.

Continue à te gausser et grand bien te fasse...

Publié : jeu. févr. 23, 2012 7:45 pm
par micksaf
II/JG51-Lutz a écrit : ...(récemment, j'ai été cambriolé...)
... 'tain j'suis sûr qu'ils sont venus pour te faucher le packer SFS ...!! :sweatdrop

Il était bien planqué au moins dis ...?? lol

II/JG51-Lutz a écrit : D'accord, ils ont mis un petit loquet sur la 4.11, mais il n'est pas suffisant.
... sûr, c'est une alarme sans fil qu'il faut mettre, avec transpondeur et tout et tout ... :exit:

Publié : jeu. févr. 23, 2012 8:10 pm
par Werner M
Ce que je trouve drôle lol moi c'est que beaucoup ne proposent rien et veulent beaucoup. Le tout en ne respectant rien, de la conception, aux auteurs, comme si ces derniers étaient leur obligés... Et un mars aussi... non? :Jumpy:

re

Publié : jeu. févr. 23, 2012 11:05 pm
par LEPEREMAGLOIRE
Le "Bueno" c'est mieux,on partage!:flowers:

Publié : jeu. févr. 23, 2012 11:58 pm
par chrisgibon
Allez, le mot de la fin en ce qui me concerne:

non, vous avez raison : Y a franchement pas de quoi rire. On vit dans une société de plus en plus "fliquée" jour après jour : Pourquoi ?

Parce qu'il suffit d'un exemple de problème pour qu'on impose à tous des contraintes absurdes ! Sans trop chercher je pense, chacun trouvera facilement un exemple de ce genre de désagrémment.

Alors moi, je dis bravo les gars ! Vous êtes parvenus à introduire ce principe débile même dans le monde du simple jeu !

Sur ceux, bon vol et adios !!

Publié : ven. févr. 24, 2012 12:07 am
par micksaf
... suis pas sûr d'avoir tout compris, mais perso je regrette ton départ, au fait tu vas où ? ... chez Histo ? t'as de la chance j'y suis aussi là bas ...!! :yes:

Publié : ven. févr. 24, 2012 12:20 am
par Freddy31
Parce qu'il suffit d'un exemple de problème pour qu'on impose à tous des contraintes absurdes ! Sans trop chercher je pense, chacun trouvera facilement un exemple de ce genre de désagrémment.

Alors moi, je dis bravo les gars ! Vous êtes parvenus à introduire ce principe débile même dans le monde du simple jeu

Simple jeu oui , mais les gens qui y jouent ne sont apparemment pas simples , ou plutot ceux qui bossent dessus ...:jerry:

Si tout le monde etait reglo il n y aurait pas de contrainte , la contrainte vient de la necessité de se premunir contre ceux qui n agissent pas correctement ...
Ceci dit pour l instant la contrainte je trouve est surtout d etre " obligé " d en passer par UP pour jouer sur HL ...

Publié : ven. févr. 24, 2012 5:37 am
par II/JG51-Lutz
Parce qu'il suffit d'un exemple de problème pour qu'on impose à tous des contraintes absurdes ! Sans trop chercher je pense, chacun trouvera facilement un exemple de ce genre de désagrémment.
Si tu t'en vas, ça va me faire des vacances.:sorcerer:

Dans la mesure où 99% des utilisateurs ne sont pas "modeurs", il n'y a aucune contrainte imposée puisque le soft n'est qu'une boite noire.
Pour les 1% qui restent et qui sont concernés, les discussions, les accords,... sont à trouver mais c'est eux que cela concerne.
Vous avez envie des mods à Freddy, allez voler (virtuellement) sur Histomod, vous avez envie d'AOC, vous l'aurez, mais la partie spécifique du code ne sera pas lisible.:hello:

Publié : ven. févr. 24, 2012 8:44 am
par PatCartier
Freddy31 a écrit :Ceci dit pour l instant la contrainte je trouve est surtout d etre " obligé " d en passer par UP pour jouer sur HL ...

C'est vrai mais notons tout de même qu'il y qqs serveurs hsfx, qui toutefois rencontrent un succès mitigé. Néanmoins, qqs aficionados des campagnes seow organisent des rdv qui réunissent par contre de nbx joueurs sur seowhq.

Comme quoi ceux qui vont sur HL peuvent également rechercher autre chose que des salles de dog, quitte à avoir plusieurs install'.

Sinon, ravi de pouvoir disposer un jour d'une version AOC que je suis curieux de tester -merci d'avance.

Publié : ven. févr. 24, 2012 10:51 am
par UF-hallacar
C'est bien expliqué Lutz mais cela ne fait pas mon affaire
en effet le principe dog c'est à dire pouvoir rejoindre en différé et non lancement pour tous au top implique pas mal de contrainte dans des missions à forte présence humaine
en ce moment on vole à plus de 50 sur des missions coop mais sur un format dog
Certes les triggers sont un plus mais cela ne concerne que les IA et la contrainte du lancement et chargement bloqué de la mission reste là
Exemple la mission se lance, problème de TIR de Joy
bon à moins de faire une relance le joueur est out
avec plus de 30 pilotes humains tu multiplie les risques sans parler de ceux qui dans les missions à forte présence humaine sont kické lors du chargement.
Comment gérez vous cela ?

Publié : ven. févr. 24, 2012 11:17 am
par II/JG51-Lutz
Nous ne sommes jamais 50, plutôt aux alentours de 10. Les missions sont préparées sur nos forums une semaine à l'avance avec toute la doc associée.
Ensuite, avant d'appuyer sur voler, brieffing, rappel des consignes, constitution des paires, objectifs, désignation des points de regroupement (localisation, altitude) pour les pilotes qui se retrouveraient isolés de façon à reconstituer des paires, etc... de façon à priviligier le comportement du groupe et les réactions de groupe. Aucun avion isolé sur une carte, sauf, bien sur si cela est demandé par la mission (observateur par exemple qui guide le groupe).
Ces points nécessitent la présence de toutes les personnes au début de la mission.

C'est surement une différence avec le jeu en salle de dog et les arrivées différées qu'il permet.
En outre, le niveau individuel des joueurs, même s'il n'est pas le même pour tous (heureusement), permet de maintenir une hogénéité au niveau de la mission.

A ce sujet, le leader n'est pas forcément le plus "gradé", mais celui qui a le plus "d'expérience" en fonction des missions antérieures. Ce niveau est géré directement par le parser et réévalué après chaque mission.

Publié : ven. févr. 24, 2012 11:27 am
par UF-hallacar
je vois en effet
même si je ne propose pas d'arrivée décalée la souplesse du "dog" est en effet un plus pour pour lancer une mission "peuplée" et en effet à 10 on est dans une autre optique même si chez nous aussi les missions sont préparée à l'avance surtout pour le groupe de bombardier et que le serveur est lancée à une heure précise faisant partir toute la mission
Dernière chose
vous arrivés sur piste ou il y a des arrivée tarmak ?
merci pour ta disponibilité

Publié : ven. févr. 24, 2012 11:41 am
par Claymore
Tout à fait, j'ai justement pu profiter par deux fois de l'arrivée différée à cause de mon boulot qui m'emmène à jusqu'à pas d'heure le soir; la mission démarre aux alentours de 21h30 mais lorsque je termine à 21h00 ou 22h00 et compte tenu du temps de route pour rentrer, j'avais trouvé pratique de pouvoir rejoindre même si la mission était lancée.

Une fois j'ai pu rejoindre un groupe de bombardier sur le chemin du retour et les escorter, la suivante j'ai pris place dans une cap d'alerte où je n'avais qu'à prier qu'ils n'aient pas eu à décoller avant que j'arrive lol

Publié : ven. févr. 24, 2012 11:52 am
par Werner M
Ton problème vis à vis d'AOC est que toi UF-hallacar, tu en es resté (III/JG52,UF,I/JG2 etc...) sur la base de jeu inter escadrille de la version 1.0 ( que nous avons abandonnés ne répondant pas correctement à l'aspect historique ) en copiant et adaptant comme beaucoup d'escadrilles, dite à caractères historique, des morceaux des versions 2.0 et 3.0 ( même si le support diffère coop/dog). Et puis la source c'est taris.

http://histoire-simulation.org/aoc/presentation.php

En même temps que l'apparition des mods (beaucoup d'anciens de chez nous n'y ont d'ailleurs pas cru), la version 4.0 est nait tenant compte des 3 premières versions en 10 ans. Seulement cette fois ci elle n'a pas été rédigé clairement publiquement dans sa totalité comme sur le lien au dessus (le mod parseur commence à en révéler des composantes) .

Donc il existe un décalage entre ta façon de jouer inter escadrilles la version 1.0, les composantes des versions plus ou moins 2.0 et 3.0 et ce qui est fait avec les mods pour la version 4.0. Donc tes demandes sont caduques les paramètres AOC v4.0 étant liés entre eux, y compris rapport à la conception d'une mission (que cela soit pour 10 ou 50 joueurs coop/dog) .

Publié : ven. févr. 24, 2012 12:29 pm
par UF-hallacar
Désolé Molders mais je vois pas où tu veux en venir dans ta réponse dont la finalité m'échappe
j'avoue plus comprendre les réponses techniques et conceptuelles de Lutz, désolé.

juste une précision n'ayant jamais utilisé (c'est sans doute un tort) la version "public" initiale d'AOC il n'y a pas eu tarissement de la source en ce qui me concerne mais j'ai toujours suivi avec intérêt les évolutions et les réflexions de Lutz.

Publié : ven. févr. 24, 2012 12:47 pm
par Werner M
Lutz n'a pas le syndrome du poisson rouge, ni marqué sur le front la "poste"... Libre à toi de faire comme bon te semble pour obtenir ce que tu recherches vis à vis d'AOC. Mais à mon avis sans reconnaitre le concept et le passif: bonne chance!

Publié : ven. févr. 24, 2012 2:18 pm
par UF-hallacar
je ne cherche pas obtenir quoique ce soit de AOC si ce n'est une discussion avec Lutz c'est le principe même d'un forum si je ne m'abuse

Publié : ven. févr. 24, 2012 3:45 pm
par Anatoli
Werner Mölders a écrit :Ton problème vis à vis d'AOC est que toi UF-hallacar, tu en es resté (III/JG52,UF,I/JG2 etc...) sur la base de jeu inter escadrille de la version 1.0 ( que nous avons abandonnés ne répondant pas correctement à l'aspect historique ) en copiant et adaptant comme beaucoup d'escadrilles, dite à caractères historique, des morceaux des versions 2.0 et 3.0 ( même si le support diffère coop/dog). Et puis la source c'est taris. .
C'est à crever de rire... lol

Publié : ven. févr. 24, 2012 4:16 pm
par Ghostrider
On va éviter les vieux démons svp .....

Publié : sam. févr. 25, 2012 7:59 am
par II/JG51-Lutz
Non, c'est départ et arrivée sur tarmac avec donc du roulage jusqu'à la piste avec des aménagement de terrains splendides.
Comme la suite d'AOC comporte l'amélioration du comportement IA (je ne parle pas de la visibilité qui est réglée depuis longtemps), je vais aussi leur donner la possibilité de faire du taxying avant dedecoller. Pas bien compliqué.