Discussion intéressante mais difficile d'aller dans le fond a cause de la forme et c'est dommage, et je cite
Développer quoi ? Attendez et vous verrez ... Ou peut etre ne verrez vous rien , apparemment beaucoup de choses totalement fausses ne genent personne ...
formulation, utilisation des 3 petits points, on imagine que le mot qui manque a la fin c'est "ici", sinon en gros il est ecrit " vous (au sens large) qui lisez, on vous sert des soft totalement irréalistes et vous considérez que c'est de la simu.
1/ c'est très agressif
2/ plein de sous entendu
3/ une pincée (une grosse) de mépris et de magnificence de soi-même.
Combien parmi ceux qui volent ( pour ne citer qu un exemple , il en faut un ) depuis 10 ans avec le meme 109 seraient capables apres tout ce temps passé sur il2 de savoir ou se trouvent les fonctions basiques de l avion ?
C est simple : personne ...
1/ présomptueux
2/ condescendant un chouilla
Les joueurs sont aussi eduqués en fonction de ce qu on leur propose ... Une population est influencable ... Je pense que la plupart des joueurs en salle de dog ne savent meme pas qu un vrai avion ne demarre pas avec une seule touche ...
Ca ça fait limite peur, sérieusement. éduquer les joueurs les populations..
utiliser ces termes ainsi montre une telle suffisance, un mépris total des autres. quant a la phrase finale, c'est vraiment prendre les gens pour des cons.
c est quand meme le manque de culture qui permet cela , l ignorance
on a envie de dire que pas mal de joueurs ont surement plus de culture et sont moins ignorant que le donneur de leçons.Mais surement aussi plus de savoir vivre. et je me compte même pas dedans personnellement.
a propos de RoF
et en plus de ca payer 5 Euros des avions que je serais parfaitement capable de me faire moi meme : non merci !
pas trop agressif mais c'est pour les chevilles
ce que je pointe du doigt c est que les joueurs qui jouent avec du facile croient vraiment que c est comme ca dans la realité.
Bien sur il n'y a que des débiles qui jouent.
Bien sur qu'ils savent que c'est pas comme cela en réel, mais cela ne les traumatises pas, ou pas tous a la meme echelle. ca n'a rien de mal en soit.
meme si on retrouve de ci de la toujours les memes remarques qui menent à une certaine conclusion pour eux : le jeu est tres bien comme il est , pas la peine d y toucher
a ce moment personne n'a dit cela sur le post, c'est de l'auto-persuasion, due au fait qu'avant de lire quoique ce soit de quelqu'un d'autre il y a déja un a priori, ce qui rend tout échange difficile.
Pour la premiere remarque , ca ne tient pas la route , en mode realiste , pas le choix , demarrage realiste imposé ...
Sinon , retour au mode simple et arcade pour les joueurs " pressés "...
et bis répétita sur le péjoratif et les sous-entendu.
Pour la difficulté du demarrage , je dois reconnaitre au moins sur ce point , l ayant testé au sein de mon propre squad , que si ca demarre pas du premier coup et si c est trop dur les joueurs ralent ( ca me desole mais je suis bien obligé de faire avec ... )
Tu a pus voir que des gens qui ni incultes, des dogfighter corrompus, des dégénérés et que tu connais et appréciis surement, peuvent aussi avoir un avis un poil différent, c'est la vie.
Pour tous les autres que cela rebute , il y a aussi tout un tas d autres jeux dispos plus en convenance avec leurs desirs de victoire rapide et facile ...
encore et encore, c'est a peine dissimulé. Qu'on apprécie pas tel ou tel mode de jeu, ne veut pas dire qu'on doit le stygmatiser. Il y a des gens qui aime autant la simu que toi, qui ne sont pas enthousiasmer par les salles de dog' et qui pourtant ne vomissent sur personnes.
Je ne sais pas ou dans ce topic j ai pris quelqu un pour un " blaireau "
plein d'exemple au dessus.
c est toujours les memes reactions d une minorité d afficionados qui ne supportent pas que l on vienne retoucher a leur " bebé " , le jeu d origine en l occurence ... Des qu on intervient pour dire que quelque chose n est pas realiste , c est une levée de boucliers de la part de certains , c est comme si on leur arrachait les yeux ...
Par contre on ne peut lire cela dans les post des autres intervenants, c'est encore un a priori non fondé.
comme si le fait que quelqu un ( quel qu il soit ) s il vient vous demontrer que votre jeu sur lequel vous passez tous un max de temps quoique qu on en dise , s il vient donc vous demontrer que votre jeu est bidon , vous prenez cela comme une agression personnelle ...
La plupart des personnes qui ont relevé, ce n'est pas pour cette raison, mais justement parcequ'ils sont conscient que c'est un simu avec ses limites, vieilles de 10 ans d'ailleurs et que tu veut leur démontrer comme si ahuris qu'ils sont ils ne l'avaient pas déja vue.
Si cela en blesse certains je suis désolé , mais peut etre faudrait il etre moins susceptible et surtout penser evolution au lieu de toujours vouloir proteger ses aquis ...
J'ai vu personne de blessé par autres choses que tes propos péjoratifs, pas par le fond de tes dires que bcp approuvent au contraire. avec des nuances il est vrai pour un certains nombre mais c'est la vie.
Evidement sur le jeu stock , sinon tu vas caller ou griller ton moteur , la ton combat risque de s achever encore plus prématurément ...
passons c'etait en réponse a une sorte de demande en duel
La facon de formuler les choses n est qu un pretexte , ceux qui se sentent pris pour des " blaireaux " ne sont que ceux qui le veulent bien de toute facon ...
On verra les memes s extasier devant la prochaine daube qui va sortir , a 1000 lieu de ce qu est un vrai avion ... Pas grave ...
On connait bien maintenant le principe de la projection en psychologie n est ce pas .. En voici la demonstration claire et nette ...
Car qui agresse qui ?
1/toi
2/les autres
Etant donné que la plupart des intervenants, ne sont ni membres actifs de C6, ne forment pas un club, ne se connaissent pas, ne jouent pas ensembles, qu'il n'y a pas de politique imposé par C6 sur un mod de jeu, ni de consignes secrete du genre "si untel poste allumez le", qui de toutes façons serait mal perçus, ( quoique parfois quand ca chauffe de trop cela peut arriver entre membres d'un groupe je ne dit pas) que quand les membres du staff, voir les fondateurs dérivent dans leurs propos a l'avis de certains, ces certains n'hésitent pas a tirer a boulets rouges (mais en restant dans le correct, la est la différence) parfois se froissent (on l'a vu dernièrement avec un modo) , pour reprendre, la plupart ne joue jamais ensembles, ni de la même façon.
En arrive a tous contester non pas le fond mais la forme du discours de quelqu'un c'est que il y a un problème avec le quelqu'un autre que il a vu la lumière et le reste du monde est dans l'obscurantisme.
d'un autre coté, pas mal de post en réponse commence par :
je serais déjà bien content si la séquence de démarrage est un peu plus développée, la gestion des réservoirs de carburant et des fréquences radio possibles...
on le souhaite tous
Je pense que laisser le developpement de telles fonctionalités à une tierce partie est une bonne idée
Ben justement, il est clair, sans rien de péjoratif, que la grande majorité, voir + de 90% des clients/joueurs veulent du simple et rapide, vite en dog, pas de dog pas de simu.
Je suis amateurs de simus et pilote professionnel de mon état et je sais que tant que l'on a pas posé ses fesses dans un avion on ne peut qu'imaginer la façon dont il se comportera.
Recréer les procédures machines pour IL2, je trouves ça très intéressant!
ouaip c'est vrai, a décharge le jeu a 10 ans, avant IL2 c'etait pire
... dans le mod AOC de Lutz, si tu décolles alors que ton moteur est trop froid tu en payes les conséquences ...
Bah moi si on me fait une procédure de démarrage strictement conforme au manuel, et même qui ne fonctionne pas à tous les coups, je prends avec plaisir.
Freddy je vois Oleg dans 15 jours et j'ai demande aux gens du forum via un topic de me dire les questions qu'ils aimeraient que je pose .
Je n'ai pas vu de post de ta part mais n'hésite pas a en mettre ... Tu as sûrement des questions pertinentes et ça évitera que l'on fasse des suppositions sur des choses dont seul Oleg a les reponses.
Tout le monde est d'accord avec le fait que la procedure de demarrage realiste peut apporter de l'immersion et du realisme en plus au simulateur.
On peut etre d'accord avec toi sur ton analyse (oleg ne fait pas de demarrage moteur réaliste parce que c'est plus facile comme ça) sans etre d'accord sur le fait que ça vaut le coup,
Pourtant, dans une simu de combat, le mot important, c'est "combat", non ?
réponse
Ben, pour d' autres, c' est "simu"
Je note que les avis sont plutot sur le fond en accord avec le discours, freddy., je ne quote pas, il n'est pas nescessaire les avis sur la forme.
Werner Moelder a le meme problème mais en pire encore, intéressant sur le fond, la forme laisse a désirer, en plus insultant souvent.
Je ne sait si Lutz pense de meme des autres joueurs mais dispose fort heureusement de plus de sens commun et semble assurément avoir plus de respect pour les gens au sens large.
Et donc encore dommage que quand des trucs intéressants sur la simu sont dit, c'est avec tant de venin que l'on ne souhaite plus suivre.