Et puis ils avaient des chars simples comparés à ceux des Allemands c'est comme les avions...
![Rolleyes :rolleyes:](./images/smilies/rolleyes.gif)
un bon auteur dimitri. [/b][/quote]Originally posted by psyduck+24 Jan 2005, 15:08--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (psyduck @ 24 Jan 2005, 15:08)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-Mosca@14 Jan 2005, 14:32
Ce n'est pas un livre "historique" mais une bonne BD traitant la bataille de KURSK que je vous engage à lire : KURSK Tourmente d'acier par Dimitri
![]()
Ah?Originally posted by warbird2000@28 Feb 2005, 14:58
De tout façon dans le cas du typhoon, la probabilité de toucher est vraiment réduite, peu de tanks WWII ont réellement été détruits par ces roquettes.
Ah?Originally posted by pegase_rama+28 Feb 2005, 17:47--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (pegase_rama @ 28 Feb 2005, 17:47)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-warbird2000@28 Feb 2005, 14:58
De tout façon dans le cas du typhoon, la probabilité de toucher est vraiment réduite, peu de tanks WWII ont réellement été détruits par ces roquettes.
Bien sûr qu'ils pourraient.Originally posted by Hurricane@28 Feb 2005, 15:40
A la lecture de la description du Tiger II dans FB, je suis étonné de lire que le blindage et le canon de ce char sont au niveau d'un blindé d'aujourd'hui : réalité ou délire ?
Peut-on en déduire qu'un Typhoon ou un Il-2 pourraient encore détruire des chars d'aujourd'hui ? (abstraction faite de tout l'environnement SAM/AAA et chasseurs évidemment !).
Un très chouette diorama sur le sujet dans le dernier steelmasters, d'ailleurs.Originally posted by Gerfaut@28 Feb 2005, 19:09
En revanche, se souvenir aussi du carpet bombing préalable à l'Opération Cobra le 25/07/44, qui retourne le terrain (et les chars !) sur les positions de la Panzerlehr (Gal Bayerlein) à l'ouest de St-Lô, quasi-anéantie par 200 tonnes de bombes au km2...
Le plus grand tapis de bombes de la seconde guerre mondiale dure 3 heures, par 1.887 B-17, B-24 et bombardiers moyens ainsi que par 559 chasseurs bombardiers des 8ème et 9ème Air Force, pendant lesquelles 4.200 tonnes de bombes sont larguées !
^_^
C'est pas négligeable 2%...on pourrait citer plein d'armes de la WWII avec des probabilités de destruction inférieures...Dans aeroplane magazine, le numero du juin 2004 consacré en autre au typhoon,
Un 2nd TAF report indique que sur une salve de 8 roquettes la probalité est de 2 %.
La encore, c'est faible, mais non négligeable. Il faut de toute façon mettre en rapport avec le nombre total de chars et les autres causes de destructions... un chiffre tout seul ne veut rien dire.A la bataille de mortain, seulement 19 tanks ont été confirmés comme détruit par roquette et pour une 10 on ne sait pas.
Quelque soient le type de cible et d'armement, la sur-revendication a été systématique.Pour rappel les pilotes avaient déclarés 84 tanks detruits et 35 propables ce jour la.
Je me réfère rarement aux magazines pour les chiffres... mais plutot à l'examen croisés de journaux de marche (quand j'étudie une unité particulère), ou aux synthèses (compilations de JM) des cours de l'école militaire (disponibles à la vente au SHAT depuis le début des années 80).D'autres magazines te diront la même chose.
Le char en question était le 007, commandé ce jour la par Michael Wittmann.
"Lorsqu'au printemps 45 je photographiais le char Tiger sans tourelle immobilisé dans le champ[.....]le fait que la tourelle éjectée gisait au sol à plusieurs mètres derrière à suscité ma curiosité. j'ai tout de suite remarqué la large trouée sur la plage arrière jusqu'a la base de la tourelle, les grilles de ventiation du moteur tordues, arrachées. Ayant grimpé sur l'engin, j'ai constaté que l'intérieur avait été dévasté, ravagé par ne explosion, laquelle, atteignant les munitions, avait certainement soulevé et fait basculer la tourelle. Je fis le tour du char et je ne vis aucune trace d'impact d'obus sur la caisse, la tourelle n'en présentant pas non plus, à l'évidence, l'important choc sur la plage arrière était à l'origine de sa destruction, et n'avais pu être causé que par un projectile arrivé verticalement ou d'un angle très ouvert. L'oeuvre d'une ou plusieur roquettes, conviction renforcée lorsque j'ai découvert un projectile de ce type non explosé à proximité[.....]Le char était en mouvement lorsqu'il à été touché, il à continué sur sa lancée jusqu'a la perte de ses chenilles. La rupture simultanée de celle ci peut s'expliquer par l'effet de l'explosion interne[....
Sans le jeter le discrédit dessus (C'est mon ancienne division), je rappellerais tout de même qu'on associe plus communément le Typhoon à la bataille de Normandie (En tout cas on a recentré le débat là dessus ici), auquelle la 2eme DB n'as pas participée.Ensuite, les chefs d'escadron de la 2ème DB étaient loin d'être des personnes "non initiées", surtout quand ils ont vécu les évènements en direct, et vu les destructions de leurs yeux.
Euuh... Avranches et surtout Alençon, c'est bien en Normandie ?!Originally posted by III/JG52-Freiherr V. Kaos@28 Feb 2005, 23:14
Sans le jeter le discrédit dessus (C'est mon ancienne division), je rappellerais tout de même qu'on associe plus communément le Typhoon à la bataille de Normandie (En tout cas on a recentré le débat là dessus ici), auquelle la 2eme DB n'as pas participée.
Correct, j'ai dis une connerie.Euuh... Avranches et surtout Alençon, c'est bien en Normandie ?!
La 2èDB y a combattu contre au moins 3 PzDiv différentes !