decrochage intempestif

[Maksymovicz]

bonjour a tous
je viens de depoussiérer FB+AEP+PF j'ai mis tous les patchs, et quand je joue, je trouve que le corsair decroche au moindre coup de manche.
J'ai fait une recherche sur le forum et mis ces parametres pour le joystick :

X=0 50 55 60 65 70 75 80 85 95 100 0
Y=0 50 55 60 65 70 75 80 85 95 100 0
Z=0 50 55 60 65 70 75 80 85 95 100 0

je suis en realisme 100, j'ai un saitek x45, patch au 4.04

ma question est : est ce moi qui suis trop brutal ou y aurait il autre chose a configurer ??
merci d'avance

[rollnloop]

C' est toi qui es trop brutal.

Apprends à reconnaitre les annonciateurs (filets de condensation en bouts d' ailes, bruit de vibrations), et à relâcher la pression lorsqu' ils apparaissent.

Le F4U est un avion fait pour aller vite, pas pour tourner, donc oublie le virage contre les zéros , tu n' arriveras pas à suivre les leurs.

Apprends à pratiquer le "tir en passant", dit encore "snapshot" ou "tir en déflexion".

Le jour où tu seras vraiment à l'aise avec le Corsair contre des zéros tu auras fait de réels progrès, offline contre des zéros c' est loin d' être le plus facile au début !

[Maksymovicz]

ok merci pour ta reponse
c'est vrai que je suis plus habitué à falcon et aux commandes hydroliques. Je vais essayer d'y aller plus doucement.

[Krasno]

Essaye donc le Bf-109, il a des becs de bord d'attaque automatiques ce qui évite le décrochage brutal que tu peux avoir avec d'autres avions. Il est vraiment "safe".

[*Aquila*]

@ Maksymovicz: Si tu es un habitué de Falcon, c'est aux commandes de vol électriques que tu es accoutumé. Je précise car sur bien des warbirds, l'hydraulique est bien présent.

[rollnloop]

L' hydraulique dans les warbirds ?

Le train, les freins sur certains modèles, mais niveau commandes de vol, à part les ailerons assistés du P38 je ne vois pas ?

[Krasno]

Sur la plupart c'était des câbles d'acier il me semble ? (et des tringleries sur le 190)
D'où le vieux truc de mettre de l'acide sur les câbles pour qu'ils lâchent (vive buck danny )

[maverick6]

Essaye donc le Bf-109, il a des becs de bord d'attaque automatiques ce qui évite le décrochage brutal que tu peux avoir avec d'autres avions. Il est vraiment "safe".

Pourquoi pas un yak 3 ? La pour le faire décrocher, faut y aller. Et la vrille est très simple à rattraper.

[spad 13]

le BF-110 aussi

[Krasno]

Oui ou en Yak 3 mais bon mon avion habituel c'est le 109 donc voilà...
A noter que le 109 est facilement rattrapable en vrille aussi.

[TooCool_12f]

euh, déjà, les réglages utilisés sont pour le moins brutaux, vous trouvez pas? les miens sont:


1X=0 0 6 12 19 30 41 51 66 83 100 0
1Y=0 0 3 8 16 25 34 45 58 75 100 0


pour les axes de tangage et roulis
comparés aux siens:


X=0 50 55 60 65 70 75 80 85 95 100 0
Y=0 50 55 60 65 70 75 80 85 95 100 0


y a une sacrée différence (j'ai laissé le palo de côté, car en ce qui le concerne, même tout à fond, ça changera pas grand chose pour les décrochages)

[Rama]

Ah toocool.... t'a fait une courbe en U.... t'arrive à voler avec ca????

En traduisant tes valeurs en % totaux, voila ce que ca donne:
1X=0 0 0 4 8 15 30 42 53 74 100 0
1Y=0 0 1 2 6 12 20 31 46 67 100 0

(Il faut se rapeller que les valeurs sont des % de %, la première colonne correspondant à 10%, la deuxième à 20%, etc....donc une valeur de 2 sur la deuxième colonne sera donc 2*0,2 = 0,4%... soit 0%)

En gros ca te fait: un truc qui bouge pas autour du neutre, qui bouge un peu quand ta manette est à mi-course, et qui ensuite bouge a donf vers la manette a fond. (courbe en U)
Avec ca pour sur que tu dois pas décrocher si tu ne bouge pas tes manettes en butée... mais tu dois faire des manoeuvres de A380 avec un Bf109...

Ceci dit, ce n'est pas sur que ca soit tes vraies courbes.... vu que suivant la configuration Joy, ce n'est pas forcément les courbes 1X et 1Y qui sont utilisées... mais d'autres un peu plus loin.

Les courbes en 50 55, etc... sont quasi-linéaire (juste un peu en-dessous)... et donc idéales pour limiter le PIO.
La plupart de ceux qui les ont essayées les ont adoptées.

[fight69]

Pour le réglage des axes, le meilleur moyen est de trouver soi même les réglages adéquats (en utilisant IL-2 stick sensivity tool par exemple)

Perso je trouve que c'est idiot d'utiliser des réglages faits par d'autres, les réglages qui correspondront pour une personne ne correspondront pas forcement à une autre (à fortiori si ils n'utilisent pas le même modèle de joystick).



évidemment le lien ne marche pas , une petite recherche sur airwarfare devrait résoudre le problème .

[oli]

C'est sûr Fight.

N'empêche que la précision de Rama est plus qu'importante, d'autant, je crois, que le système des courbes a changé depuis une version de patch-addon (je ne sais plus laquelle. 4.02 ?).

[Furie]

mes courbes de roulis+tangage :

1X1=0 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 0
1Y1=0 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 0

En gros ca te fait: un truc qui bouge pas autour du neutre, qui bouge un peu quand ta manette est à mi-course, et qui ensuite bouge a donf vers la manette a fond. (courbe en U)

Yep, j'aime bien ce genre de courbes, ça me permet une bonne precision autour du neutre juste avant de tirer par exemple, ou tout simplement pour effectuer de petites corrections en vol sans avoir a me battre avec des sur-corrections.

J'ai essayé ça :

X=0 50 55 60 65 70 75 80 85 95 100 0
Y=0 50 55 60 65 70 75 80 85 95 100 0

trop "direct" pour moi, trop agressif.

Avec ca pour sur que tu dois pas décrocher si tu ne bouge pas tes manettes en butée... mais tu dois faire des manoeuvres de A380 avec un Bf109...

Bin je comprends pas ?
il a bien 100% en 10éme valeur, donc il aura un debattement max de toute façon. C'est juste pour les valeurs intermediaires que sa reponse sera plus amortie que la tienne, non ?
Dans tout les cas, avec 100% a la fin, tu exploite le debattement max des gouvernes il me semble.

Les courbes en 50 55, etc... sont quasi-linéaire (juste un peu en-dessous)... et donc idéales pour limiter le PIO.

Késséssé le PIO stp ?

[Claymore]

Yep, j'aime bien ce genre de courbes, ça me permet une bonne precision autour du neutre juste avant de tirer par exemple, ou tout simplement pour effectuer de petites corrections en vol sans avoir a me battre avec des sur-corrections.

Complètement d'accord avec toi, au début je bagarrais tout le temps avec le joy, alors pour la correction de tir ... à moins d'un gros coup de bol

V'là les miennes après moultes essais, c'est celle qui me conviennent le mieux:

1X=0 5 11 19 30 41 51 65 78 90 100 0
1Y=1 1 11 22 33 44 55 66 77 88 99 5

[Furie]

V'là les miennes après moultes essais, c'est celle qui me conviennent le mieux:

1X=0 5 11 19 30 41 51 65 78 90 100 0
1Y=1 1 11 22 33 44 55 66 77 88 99 5

c'est bien là l'essentiel.

[Claymore]

Certes camarade

[Rama]

il a bien 100% en 10éme valeur, donc il aura un debattement max de toute façon. C'est juste pour les valeurs intermediaires que sa reponse sera plus amortie que la tienne, non ?

Vi.... à la fin il aura le debattement max, et il sera hachement plusse ammortis que moi.... tellement ammorti que ca va faire un U
tu bouge le manche:
- s'passe rien... s'passe rien....s'passe rien.... s'passe rien.... et hop... a part d'un coup...
(tant que t'es dans le creu, se passe pas grand chose, pi après ca part sec... c'est l'inconvénient quand tu creuse trop tes courbes)

Késséssé le PIO stp ?

"Pilote Induced Oscillations"..... c'est quand ton manche est tellement mou autour du neutre, que tu fini par corriger en permence, parce que comme rien ne se passe quand tu tire un peu ton manche, tu tire encore un peu, pi encore un peu, pi encore un peu.... et paf ca va trop loin.... alors tu pousse un peu, pi encore un peu, pi encore un peu.... et paf ca part
T'as toujours un train de retard et tu corrige en permanence les mouvements que tu a toi même introduit.

[Furie]

merci pour les explications.
en fait, j'ai des "PIO" avec une courbe trop directe (50,60,etc...), j'ai du mal a stabiliser mon avion et j'oscille beaucoup en tangage.
phenomene que je n'ai plus avec mes courbes (enfin celle de mon joy ) "creuses".
memes maux, soluces differentes.

[TooCool_12f]

marche très bien ce réglage, rama... quant aux "manoeuvres de A380 avec un 109", va dire ça aux quelques spits que j'ai envoyé ad patres en tournoyant avec le FW 190 A5 ce soir


en fait, ça amène une réponse très progressive dans le jeu et à moins de tirer sur le manche comme un bourrin (où l'on décroche de toute manière), les zincs se laissent manoeuvrer nickel... le seul truc auquel il faut s'habituer, cest d'avoir une réponse très souple au centre, bon pour la précision, mais un peu galère si jamais tu trimes ton zinc trop cabreur ou piqueur... bref, un zinc bien trimmé est un régal avec ces réglages

[MSDomino]

Franchement ca dépend d'abord du joy :

En saitek 3D j'avais des courbes de 10 en 10 et ca m'allait très bien :
0 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 0

Quand je suis passé au X52, le manche ayant beaucoup plus de débattement et donc plus "sensible", j'ai utilisé les mêmes règlages que Rama , de 5 en 5 pour la profondeur et le lacet soit :
0 55 60 65 70 75 80 85 90 95 100 0
mais full linear pour le roulis :
0 100 ... 100 0

Et c'est bonheur total !

[hoarmurath]

[quote="TooCool_12f"]marche très bien ce réglage, rama... quant aux "manoeuvres de A380 avec un 109", va dire ça aux quelques spits que j'ai envoyé ad patres en tournoyant avec le FW 190 A5 ce soir ]

J'aime d'autant plus ces réglages qu'ils amenent a un pilotage beaucoup plus coulé, moins violent, plus précis. Plus réaliste au final, car nous faisons déja beaucoup trop de maneuvres violentes.

[J.j.]

En plus ça dépend aussi de l'avion. J'ai mis les valeurs sur ma courbe dont parle Domino, avec le FW 190 c'est très bien, avec le 109 ca fonctionne pas super bien. J'ai donc rebidouillé le truc un peu jusqu'à que je trouve une configuration qui me plaise.