Le meilleur chasseur du pacifique ?

[Skypat]

Je pense qu'un vote est nécéssaire pour elire le meilleur et le plus beau chasseur du pacifique et en fait, on peut le dire, le plus bel avion de fer WWII que le monde ai connu !

Le sondage est par définition le reflet de l'impartialité, dont acte.

dans une semaine, nous ferons un bilan de ce sondage

[UF_Josse]

A vrai dire, le choix a été difficile

J'ai longuement hésité entre le F4-U et le corsair, mais finalement....... j'ai choisi le corsair :lol: :lol:

(euh.... j'ai bon là ?) :lol: :lol: :lol:

[lemerou]

J'ai toujours été un bon citoyen.
Comme dimanche dernier et le dimanche d'avant, j'ai été voté.

Le choix cette semaine était un poil plus difficile mais je n'ai pas hésité à affirmer mon vote sanction envers le Hellcat et sa politique injuste et inique.

J'espère sincèrement que le F4U ne décevra pas la confiance que les citoyens vont exprimer aujourd'hui envers lui (j'ai confiance) pour améliorer la société dans le Pacifique.
Viva la Revolucione ! Viva el Corsair ! B)
:lol:

[Booly]

:lol: :lol: :lol: :lol:
JE DEMANDE UN RECOMPTAGE :P

[Tubs]

C'est scandaleux, comme d'habitude les votes blancs ne sont pas pris en compte :lol:

Je connaissais le F4U et le AU, mais pas le FAU :P

[LUSO 83]

"La Commission de contrôle Européenne de contrôle soupçonne une fraude généralisé,lors de la mîse en place du référendum:

Quel est le meilleur chasseur WWII et le plus beau ?
Corsair FAU-1
Corsair FAU-1
Corsair FAU-1
Corsair FAU-1
Corsair FAU-1

Une enquête a été déligenter rapidement sous le contrôle de son président.
ces premières paroles ont été de dire
-Nous ne connaissons pas de Corsair FAU-1 à l'heure actuelle,des recherches sont en cours veuillez messieurs nous laisser faire notre travail"

Agence AFP.

[Talon Karde]

N'empêche que le Hellcat, certes en plus grand nombre, a cassé d'avantage d'avions japonais :P

[Booly]

Originally posted by LUSO 83@Apr 4 2004, 10:18 AM
"La Commission de contrôle Européenne de contrôle soupçonne une fraude généralisé,lors de la mîse en place du référendum:

Quel est le meilleur chasseur WWII et le plus beau ?
Corsair FAU-1
Corsair FAU-1
Corsair FAU-1
Corsair FAU-1
Corsair FAU-1

Une enquête a été déligenter rapidement sous le contrôle de son président.
ces premières paroles ont été de dire
-Nous ne connaissons pas de Corsair FAU-1 à l'heure actuelle,des recherches sont en cours veuillez messieurs nous laisser faire notre travail"

Agence AFP.

La députation permanente du conseil de représentation de Grumman a la communauté simuvol francophone porte plainte contre l'organisateur de cette élection pour "FAU et usage de FAU".

Agence BELGA

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

[pelican72]

Lollllll :lol: :lol: oui maître le meilleur avion c'est le Corsair..

Il n'empêche que Talon a raison, le Hellcat a fait davantage de ravage chez les Japs..le Hellcat il me semble a été conçu spécialement pour surclasser le zéro en tout point, et ce d'après une analyse dun zéro capturé.....

voilou @++



Pélican 72

[nicoleon]

Sky : tu viens d'expliquer en 1 sondage le fondement même de la démocratie! :lol: :lol: :lol: :lol:

A VOTER!!!!

[TooCool_12f]

ben, le hellcat a surclassé le zéro en vitesse (en piqué en prticulier) et en solidité surtout... en montée, si on n'essayait pas de grimper trop verticalement (ou le zéro avec sa légéreté pouvait encore suivre) il le larguait aussi.

le seul atout du zéro restait sa légèreté et sa maniabilité, mais c'est pas avec ça qu'on décide de combattre ou de rompre. Les pilotes US avaient ce choix, ce qui les favorisait grandement.

quant à hellcat/corsair, perso, je préfère le corsair, et même si le hellcat a détruit davantage d'avions japonais, il ne faut pas oublier que le corsair a été obligé de voler depuis les pistes sur les îles alors que le hellcat, depuis porte-avions, était bien davantage au contact. Dans les conditions identiques, moi je vote Corsair

[Milos]

Il y a une faute d'orthographe dans ce référendum : ça s'écrit FAUX et pas FAU. Il est donc frappé de nullité :D . Ceci dit, pour moi, c'est le F4U

[Straffo]

Originally posted by Talon Karde@Apr 4 2004, 11:20 AM
N'empêche que le Hellcat, certes en plus grand nombre, a cassé d'avantage d'avions japonais :P

Tout oublie de citer le dernier avantage du F6F : il est beau.

On peut pas en dire autant du machin au tube pitot placée au mauvais endroit et au comportement minable à basse vitesse .

[DK Coyote]

Tout oublie de citer le dernier avantage du F6F : il est beau.

C'est pas difficile quand on le compare à une mouette rieuse (le F4U :P )

Pas taper je sors!

[Rickenbacher]

Mais le vrai roi du Pacifique, celui qui a le plus de kills de toute l'USAAF pour ce théâtre est le P-38 !!

[BG's-RICH]

Le Corsair, bien sûr !

Je crois que cet oiseau est un des rares à remporter une sorte de quasi-unanimité sentimentale parmis les amateurs de warbirds... et les autres !

Il est à noter que le F4U fut un appareil plutôt en avance sur son temps (ce qui explique par ailleurs sa longévité !) mais qu'il était particulièrement vicieux à basse vitesse, en plus d'une visibilité pratiquement nulle sur l'avant lors du décollage et de l'atterrissage ! Mais c'était le cas de beaucoup de chasseurs de l'époque !

Je ne sais plus qui avait dit en s'asseyant dans le cockpit d'un Spitfire :

"la première chose que l'on voit en prenant place sur le siège, c'est que justement, on ne voit... rien du tout !"

[Talon Karde]

Oh c'est moi qui ai dû dire ça... Je suis un Highlander et à cette époque j'étais à Londres sous une fausse identité. :lol:

[Skypat]

Originally posted by LUSO 83@Apr 4 2004, 11:18 AM
"La Commission de contrôle Européenne de contrôle soupçonne une fraude généralisé,lors de la mîse en place du référendum:

Quel est le meilleur chasseur WWII et le plus beau ?
Corsair FAU-1
Corsair FAU-1
Corsair FAU-1
Corsair FAU-1
Corsair FAU-1

Une enquête a été déligenter rapidement sous le contrôle de son président.
ces premières paroles ont été de dire
-Nous ne connaissons pas de Corsair FAU-1 à l'heure actuelle,des recherches sont en cours veuillez messieurs nous laisser faire notre travail"

Agence AFP.

le sondage avait été faussé par un groupe d'extremistes du nom des 'chats bottés' dans l'unique but d'en falsifier les resultats.

Heureusement, retour à la normale grâce à toute l'équipe de la VMF-214.

A+

[Bellicose]

Au rique de paraître un peu rabat-joie :
franchement, en ce qui me concerne, je pense que le seul avantage du corsair est d'être beau ce qui n'est pas forcément très utile au combat. Moi aussi je regardais les exploits de "papy bowington" à la télévision quand j'étais petit mais quand j'ai voulu essayer cet engin à CFS2 j'ai été terriblement déçu.

1 le moteur extrêmement long de cet appareil bloque complêtement la vue depuis le cockpit ce qui a pour effet de rendre les appontages horriblement durs, voire de les transformer en catastrophes...

2 cet avion est totalement déséquilibré avec un tendance prononcée à piquer du nez et ça c'est un défaut rédhibitoire (de mon point de vue). > Au ras des flots lors de virages que d'autres avions supporteraient sans problèmes ce superbe engin part systématiquement en vrille pour finir en miettes dans l'eau (les requins doivent sans doute apprécier mais pas le pilote :( ).

Je suis loin d'être un spécialiste mais c'était bien comme ça que le F-4U se comportait à CFS2. Je dois avouer que je préferais piloter des avion de l'IJN capables de virer serré à faible vitesse (e préfère le vrai dogfight aux tactiques "boom et zoom). Sans parler du redoutable N1 Shiden qui surclassait les chasseurs US dans tous les domaines en plus de ses 4 canons de 20 mm pour réduire l'ennemi en pièces détachées B) . Bon j'espère que je n'ai pas été trop dur pour les fans du Vought F4-U "corsair" et je rappelle que mon avis n'engage que moi. Il est de plus possible que la modélisation de microsoft ne soit pas fantastique, la réalité était peut être différente.

Le meilleur chasseurs U.S. pour le théatre pacifique WWII> F6F "hellcat"
Le meilleur chasseurs pour le théatre pacifique > A6M2 "zeke"
Le meilleur chasseur U.S. pour le théatre européen> North American P-51 D "mustang"
Le meilleur chasseur pour le théatre européen> Je n'arrive pas à départager le Supermarine Spitfire mark IX et le messershmitt BF-109 K-4.
A part ça j'estime que le P-47 n'est rien de plus qu'une casserole dotée d'ailes :lol: et que la pire des choses qui peut arriver dans la vie d'un pilote est de voler à bord d'un Messershmitt me-262.

[Skypat]

Originally posted by Bellicose@Apr 4 2004, 11:46 PM
Au rique de paraître un peu rabat-joie :
franchement, en ce qui me concerne, je pense que le seul avantage du corsair est d'être beau ce qui n'est pas forcément très utile au combat. Moi aussi je regardais les exploits de "papy bowington" à la télévision quand j'étais petit mais quand j'ai voulu essayer cet engin à CFS2 j'ai été terriblement déçu.

1 le moteur extrêmement long de cet appareil bloque complêtement la vue depuis le cockpit ce qui a pour effet de rendre les appontages horriblement durs, voire de les transformer en catastrophes...

2 cet avion est totalement déséquilibré avec un tendance prononcée à piquer du nez et ça c'est un défaut rédhibitoire (de mon point de vue). > Au ras des flots lors de virages que d'autres avions supporteraient sans problèmes ce superbe engin part systématiquement en vrille pour finir en miettes dans l'eau (les requins doivent sans doute apprécier mais pas le pilote :( ).

Je suis loin d'être un spécialiste mais c'était bien comme ça que le F-4U se comportait à CFS2. Je dois avouer que je préferais piloter des avion de l'IJN capables de virer serré à faible vitesse (e préfère le vrai dogfight aux tactiques "boom et zoom). Sans parler du redoutable N1 Shiden qui surclassait les chasseurs US dans tous les domaines en plus de ses 4 canons de 20 mm pour réduire l'ennemi en pièces détachées B) . Bon j'espère que je n'ai pas été trop dur pour les fans du Vought F4-U "corsair" et je rappelle que mon avis n'engage que moi. Il est de plus possible que la modélisation de microsoft ne soit pas fantastique, la réalité était peut être différente.

Le meilleur chasseurs U.S. pour le théatre pacifique WWII> F6F "hellcat"
Le meilleur chasseurs pour le théatre pacifique > A6M2 "zeke"
Le meilleur chasseur U.S. pour le théatre européen> North American P-51 D "mustang"
Le meilleur chasseur pour le théatre européen> Je n'arrive pas à départager le Supermarine Spitfire mark IX et le messershmitt BF-109 K-4.
A part ça j'estime que le P-47 n'est rien de plus qu'une casserole dotée d'ailes :lol: et que la pire des choses qui peut arriver dans la vie d'un pilote est de voler à bord d'un Messershmitt me-262.

bon déjà à la base
'Modelisation' et 'Microsoft' c'est 2 termes incompatibles
:D :D :D

maintenant j'ai pas les mêmes echos sur les capacités réelles du corsair
car il est connu pour avoir été une arme plus que redoutable en combat tournoyant même face au ZERO qui reste une reference.

Le corsair avec un taux de montée à faire fremir un P51D et même un KI.

A+

[TooCool_12f]

euh, concernant la modélisation de CFS2, celle du corsair était tout bonnement ridicule...

pour avoir un truc un peu plus proche de ce qu'il pouvait donner, essaie plutôt le mod du "team 1%" une bande de mecs qui essaient autant que possible de modéliser les appareils avec une marge de 1% par rapport aux spécifications officielles. Bon, certes, même les specs officielles proposent des perfs variant de bien plus qqu'1% mais l'engin est tout de même bien différent de ce que l'on a par défaut en CFS2


Maintenant, parlons de la réalité: on ne peut pas juger de la réalité en se basant sur une simu. Si on connait la réalité, on peut, à la rigueur, juger la simu, mais pas l'inverse. Le corsair était défini comme "le plus gros moteur disponible accroché à la plus grosse hélice et le plus petit avion possible derrière"... le Bearcat a suivi le même raisonnement et on s'est retrouvés avec un zinc encore plus petit et un moulin encore plus maousse. Pour en revenir au corsair, cet engin est un véritable phénomène à voir voler (et je t'invite à passer à la Ferté ou on a tous les ans droit à une démo de un ou deux corsairs) et s'il a été écarté des PA pour cause de mauvaise visibilité au début, une fois que les anglais avaient mis au point une approche en courbe (et que les ricains l'avaient appris), il a été remis sur les porte avions aussi vite que possible

[Bellicose]

Il ne faut s'énerver comme ça je ne suis qu'un bleu ! :(

Bon tu confirmes mes craintes au sujet de modèles de vol de chez microsoft.

D'après ce que j'ai pu lire sur le corsair, tout le monde s'accorde pour dire que c'était un chasseurs redoutable (6mitrailleuses de 12,7 mm ce n'est pas négligeable) mais il semblerait qu'il y ait eu pas mal d'accident d'appontage. Il semblerait aussi que les pilotes U.S. préferaient les tactiques boom et zoom plutôt que le combat tournoyant.

Je pense que si le F-4U s'est montré supérieur aux avions japonais c'est surtout qu'au moment de son arrivée sur le terrain, l'aviation japonaise était quasiment foxtrot uniform avec un rapport de force numérique négatif, des bleus (comme moi ) avec très peu d'instruction comme pilotes, de graves problêmes de ravitaillement, de commandement, des choix stratégiques érronés, et un code percé par les renseignements alliés, bref tout les ingrédients qui font perdre une guerre... Après tout Yamamoto lui même avait prévu qu'il ne pouvait assurer la domination du pacifique que pour 6 mois. C'était plus une prophécie qu'une prévision peut être...

A+

[Bellicose]

Cette réponse s'addressait bien sûr à Skypat mais too_12f a été plus rapide que moi

[DK Coyote]

Bon on ne va pas s'extasier longtemps sur les atouts de chacun, puisque de toute façon, ils y seront tous les deux (Corsair et Hellcat)

Mais j'imagine qu'à l'époque, l'Amérique a du être toute contente d'avoir un chasseur avec une ligne comme celle du Corsair

Les chefs au Pentagone ont sans doute eu cette réflexion:

"Ah quand même! Enfin ces #*%=)ç# d'ingénieurs nous pondent un truc passable aux infos!"

Non parcequ'il faut bien le dire, il est quand même plus photogénique que ces contemporains.


PS: Moi perso j'aime pas, mais bon les gouts et les couleurs... :P

[Bellicose]

Maintenant, parlons de la réalité: on ne peut pas juger de la réalité en se basant sur une simu. Si on connait la réalité, on peut, à la rigueur, juger la simu, mais pas l'inverse.

Je ne parle pas de la réalité mais bien de la modélisation de microsoft. Je suis conscient que simu et réalité c'est deux choses différentes et de plus je ne suis pas un pilote. Moi aussi je trouve que le corsair est un très bel appareil mais je ne suis pas sûr qu'il ait été supérieur à l'hellcat (que je trouve assez moche). Il semblerait que 75% des victoires contre des avions ennemis au combat sont attribués aux hellcats de l'USN et de l'USMC (5156 avions au total) Je vai essayer de me procurer ce mod "team 1%" (t'aurais une idée de quel coté il faut chercher ?) et réinstaller MCFS2,

A+