Mod loman "full-realism"

Message par **galevsky** » sam. sept. 25, 2004 6:50 pm

Concernant la création d'un mod "full-realism", quelques recherches ont conduit au résultat suivant : le mod "full-realism" est en fait l'abscence de mod........ tout simplement, ce qu'il y a comme info dedans est on ne peut plus vrai, par exemple pour les ER et les ET.... le public les as vus dès 92, donc y'a no soucy contrairement à ce que je pensais...... j'attends des infos de Carl Stormin là-dessus, que je donnerais ici bien sûr.

Voilà, le mod le plus facile qu'on ait eu à faire :D

Message par **geronimo** » sam. sept. 25, 2004 7:12 pm

euh... J'comprends pas tout Gal là...

le mod "full-realism" est en fait l'abscence de mod........ tout simplement, ce qu'il y a comme info dedans est on ne peut plus vrai

Dedans quoi ? dans LO ? ce qui est dans LO est Full réalisme ?
j'comprends pas non plus le titre... si le meilleur Mod est "Pas de mod"... pourquoi as tu besoin d'aide ?... :(

[EDIT].. A moins que ce soit du 7eme degré... ... [\EDIT]

j'vais prendre un café là ... ... et tout va sans doute s'éclairer ...

Message par **john doe** » sam. sept. 25, 2004 7:21 pm

le mod "full-realism" est en fait l'abscence de mod........

Minute papillon ...

Y a quand meme pas mal de chose que j ai appris notament grace Sparell et Booga, sur l utilisation du ET entre autre et il y a aussi des trucs a voir du coté ricain avec la commercialisation et l utilisation du Aim120 a des pays comme la Turquie ou Israel sur la version A du F16...

je pense y a quand meme des truc a voir ...

Message par **galevsky** » sam. sept. 25, 2004 7:35 pm

Concernant les emports des avions russes, y'a pas grand chose à faire. Je te parles pas de l'avionique, mais uniquement des choses qu'on doit pouvoir faire bien sûr..... pour toi ce serait à propos d'emports pour d'autres pays c'est bien ça ? quand à l'utilisation du ET t'entends quoi par là ?

Message par **Oxitom** » sam. sept. 25, 2004 7:48 pm

Sachant que la periode est comprises entre 1990 et 2000, faut pas se prendre la tête à essayer de faire un mod realiste, il manquera toujours quelque chose. En gros pensez à l'avionique du début des années 90 et les armes de la fin des années 90.. la précision n'existera pas.

Pour la turquie, elle ne possedes pas des f16a mais des C et D.

Message par **john doe** » sam. sept. 25, 2004 7:51 pm

Bien j ai appris que les T/ETs n etait utilisé que sur les point 3-8 du Su30 et pas sur 4-7
Voila ...

Une question me trotte, le F15 de l IAF c est un A ou un C (biensur si on parle a l epoque de LO )

En gros pensez à l'avionique du début des années 90 et les armes de la fin des années 90.. la précision n'existera pas.

Po compris

Message par **Psycho** » sam. sept. 25, 2004 7:58 pm

par exemple pour les ER et les ET.... le public les as vus dès 92, donc y'a no soucy contrairement à ce que je pensais

Tu arrêtera de nous les interdire alors :lol:

Message par **galevsky** » sam. sept. 25, 2004 8:01 pm

Ah ça je sais pas :lol:

C'est tellement plus fun sans !!! surtout quand ils partent à outrance sur des vraiment longues distances.... les résultats étaient meilleurs sans, souviens-toi :D

Ouais, bon allez, ça va, on y aura droit dans mes missions

:lol:

Message par **Oxitom** » sam. sept. 25, 2004 8:01 pm

Ok je me reexprimes.. :D
L'avionique est détaillé au minimum, en general elle est plus proche du debut de la decennie.
Par contres les armes dispos font penser que c'est un standard de fin de decennie: exemple les mirages 2000-5 avec emport mica, le su34, le ka52.. etc..
Donc il y'as beaucoup de contradiction dans le jeu qui font que l'on ne peut exprimer avec précision une époque donné pour LO (et franchement ce serait très contraignant), donc le mieux a faire est d'expliquer simplement ou alors de faire des mods "périodes" (1990-1992; 1992-1996; 1996-1999, je sais pas je dis ça un peu au hasard..).. A ce moment là vous pouvez alleger la listes des avions et des armes et faire de Vrais mods réalistes..

Message par **galevsky** » sam. sept. 25, 2004 8:14 pm

Yep, et ce serait du sacré taff' !!! et encore, on peut pas toucher à l'avionique, donc par exemple, le A-10 qui a un LASTE 4.0 avant 96, puis qui dispose d'un LASTE 6.0 (le 5.0 étant buggué, c'ets passé directos au 6.0, de mémoire sur un truc vieux d'un an) donc par exmple faudrait avoir un mode larguage avancé, et un suivi de terrain automatisé sur le A-10....... et ça on peut pas faire. Donc réaliste..... serait uniquement sur des standards d'emports...... ça dit quelqu'un ?

Message par **Oxitom** » sam. sept. 25, 2004 8:42 pm

Et par la même, vous pouvez meme revenir en arrière sur les années 80..

Un simple petit tour par loman et vous avez changé d'epoque..

Message par **MajorBug** » sam. sept. 25, 2004 9:16 pm

Et par la même, vous pouvez meme revenir en arrière sur les années 80..

R-60 et R-27R pour tout le monde :lol:

J'ai une solution alternative à votre problème ... dans mon mod j'ai mis des années aux emports. Par exemple sur l'emport "1990" du Su-27B, y'a pas de R-27EA ni de R-77. Contrairement à l'emport "2005" avec un max de R-77...

Donc pour votre mod vous pourriez faire un emport standard par année, de 1985 à 2000 par exemple, où on verrait au fur et à mesure apparaitre les nouveaux armements, du R-73 au R-27EA.

Reste le problème de l'avionique, mais bon, faut faire avec ce qu'on a

Message par **Alexandra** » sam. sept. 25, 2004 10:39 pm

Pour etre encore plus réaliste, il faudrait prendre en compte
que le Mig-29S ne semble avoir été produit qu'à 48 exemplaires qui ont tous
été attribués en 1989 au 787e IAP basé à Finow (GDR). Ce régiment est rentré
en Russie en 1993 pour surement etre dissout quelque temps plus tard.
En tous cas le 787e n'existe plus dans l'ODB russe actuel. Le 120e GvIAP
de Domna (Sibérie) est souvent cité comme ayant été réequipé de MIG 29S (9-13)
peut etre qu'il les a hérité du 787e. Le 120e GvIAP est le régiment "Agressor"
de la VVS, seul regiment de chasse ayant participé à la guerre d'Afghanistan
sur MIG-23, reconverti sur MIG-29A dès son retour en Russie à Domna en 1989, sa mascotte est un vautour appelé le "Héros de Shindan".
Une chose est quasi sure l'ensemble des sources que j'ai consulté (pour chercher des skins sympas à réaliser) ne donnent qu'un régiment actif de MIG 29S
et seulement que pour la Russie. L'Ukraine n'en possèderait aucun.
Les autres évolutions du MIG-29 ne sont qu'à l'état de protos ex MIG-29M: 6 exemplaires ou abandonnés ex: MIG-29E.

Message par **Heero** » sam. sept. 25, 2004 10:44 pm

Héros

On m'a appeler ??? :D :D :D

bon d'accord c'est pas drole

mais l'idée de faire des emports selon les années et a explorer pour obtenir un jeu encore un peu plus proche de la réalité

voila bon ba si je peux vous aidé vous savez ou me trouver !!!!!!!

Message par **galevsky** » sam. sept. 25, 2004 10:44 pm

Oh, y'a pas que ça !!!

Le pb c'est que ça dépasserait même ensuite la connaissance des différents wings, on en reviendrait après à avoir à choisir quelle version(s) on souhaites avoir... par exmple pour le Su-25, toutes les versions quasiment sont possibles entre 90 et 2000... bref on en revient à ce qu'a décidé l'équipe en choisissant une avionique plutôt qu'une autre. Mais j'attends la rép. de Carl, on verra bien ce qu'il a à me dire là-dessus.

Message par **Kovy** » dim. sept. 26, 2004 12:02 am

Par contres les armes dispos font penser que c'est un standard de fin de decennie: exemple les mirages 2000-5 avec emport mica, le su34, le ka52.. etc..
Donc il y'as beaucoup de contradiction dans le jeu qui font que l'on ne peut exprimer avec précision une époque donné pour LO

Je ne suis pas d'accord. personne n'est obligé d'utiliser tous les armements dispo pour faire ses missions.

Si tu veux faire un scenar du debut des années 90 tu peux le faire, idem si tu veux plutot un truc des années 2000... suffit juste de bien choisir les avions et l'armement qui correspond à la période choisi.

Par exemple, si tu trouves que le 2000-5 est trop moderne...ben tu lui mets 2 super 530D...et ça te fait un 2000C...

Pour le F-15... tu lui mets que des AIM-7 et pof t'as un F-15C fin des année 80...et en face tu mets un su-27 avec que des R-27 R (sans R-27 ER) :jumpy:

Message par **Oxitom** » dim. sept. 26, 2004 12:36 am

Bein oui, bien sur mais pour ceux qui ont pas envie de se farcir 20 kilos de doc pour savoir quel emport pour quelle periode de son scenard, les mod c'est pratique..

Alexandra, je ne sais quel escadron de Lipetsk est équipé de mig 29 9-13S, mais cette base à un statut assez pariculier car elle possede un centre qui met en pratique les tactiques des VVS et est pour cela équipé de toutes les versions les plus récentes des types d'appareils en service dans les vvs. Ceci dit, les livrées sont déjà reprises par les dévellopeurs (de façon magistrale quoique bien propre.. :P ) et sont présentes par défaut dans LO.

Message par **Alexandra** » dim. sept. 26, 2004 12:54 am

Je suis tout à fait d'accord ,d'ailleurs il n'est vraiment pas la peine
de refaire les skins des MIG-29 pour Lipetsk ou Domna les skins d'origine
sont vraiment très belles. J'ai reuni de la doc graphique glanée sur des sites russes
dans le but de modifier les skins des Mig-23 et 27..
Quand au déploiement des MIG-29S, je parlais des régiment "opérationnels"
les IAP classiques, sur le forum des "Strizhii", une serie de photos prises à Kursk
en mars 2003 montre les pilotes du Team utilisant les MIG-29S du 14e GvIAP
pour une présentation de voltige.
Il semblerait que les MIG-29S russes aient été affectés à ce régiment.
Aucune doc russe concernant le 120e de Domna ne signale de MIG 29S affectés à cette unité.
Le problème des sources occidentales c'est qu'elles mettent souvent du Mig-29S partout! :lol:
Par contre Kovy est un sage, il suffit d'utiliser l'éditeur de mission pour créer l'armement conforme aux différentes périodes, c'est quand meme plus simple non?
J'ai bien peur que Carl Stormin donne la meme réponse.

Message par **john doe** » dim. sept. 26, 2004 1:10 am

Par exemple, si tu trouves que le 2000-5 est trop moderne...ben tu lui mets 2 super 530D...et ça te fait un 2000C...

Pour le F-15... tu lui mets que des AIM-7 et pof t'as un F-15C fin des année 80...et en face tu mets un su-27 avec que des R-27 R (sans R-27 ER)

Bein oui, bien sur mais pour ceux qui ont pas envie de se farcir 20 kilos de doc pour savoir quel emport pour quelle periode de son scenard, les mod c'est pratique..

C est exactement ce que je pensais...

Mais ce que voulais faire Gal, c est regrouper toute ces info d un seul Mod, a la maniere de Realism Pack, pour que tout ceux qui joue online ai les meme reference.

Mais le souci c est que ca risque d etre tres lourd d utilisation...

Message par **Oxitom** » dim. sept. 26, 2004 1:12 am

Ok pour les escadron ops.. là je nages complètement de ce coté là.. mais vu le nombre de mig 29s13, ça devrais pas aller plus loin qu'un escadron en effet, + celui de lipetsk et surement quelques autres dispersés dans d'autres unités.

Enfin bon, le brouillard est toujours de mise, je suppose que les devellopeurs ont plus d'infos à ce sujet...

Au fait Gal: Carl, il fait plus rien dans le devellopement de LO..

Message par **galevsky** » dim. sept. 26, 2004 2:47 am

Originally posted by Oxitom@25 Sep 2004, 23:12
Au fait Gal: Carl, il fait plus rien dans le devellopement de LO..

yep I know, mais pour la version actuelle, il doit pouvoir me renseigner.... enfin j'espère

Message par **galevsky** » dim. sept. 26, 2004 2:55 am

Kovy > c'est ce qu'on fait déjà, je leur interdit les "E" la plupart du temps sur mes missions, mais comme Jonh Doe l'a dit, faire un package corrigeant d'éventuelle erreurs et pouvant servir de base, j'y aurais pas craché dessus...

Maintenant, ça semble difficle de tendre vers un tel objectif, avec les connaissances dont nous disposons à l'heure actuelle : il faudrait tout simplement savoir quelle version du/des soft(s) embarqué(s) est modélisée dans LO, et ce pour chaque appareil, afin de pouvoir par la suite faire le boulot inverse : rechercher les appareils en vrai pour voir de quoi ils sont capables dans cette version là, et quels emports etc..... bref, good luck !!! Sachant que je doute de moins en moins que ce boulot ait été mal fait par l'équipe de dev..... certes il peut y avoir quelques boulettes mais.....

Message par **Django** » dim. sept. 26, 2004 11:41 am

En tous cas le 787e n'existe plus dans l'ODB russe actuel.

Ce langage technique - ce jargon particulier, cette connaissance approfondie et le style qui les accompagne me portent à croire qu'Alexandra n'est pas qu'une simple skinneuse de talent mais une professionnelle de la "chose militaire", un peu comme Booga. Si ce n'est pas le cas, alors, c'est parfaitement bien imité...et c'est tant mieux !

Pierre.

PS: ODB = ordre de bataille

Message par **Alexandra** » dim. sept. 26, 2004 3:21 pm

Je n'ai rien à voir professionnellement avec la "chose militaire",mais
en depuis près d'un an que je glane des docs pour réaliser de "zolis skins" pour Lock On, j'ai aussi fini par lire les textes qui accompagnent les images. D'un autre coté j'aime bien aussi connaitre ce que je dessine, c'est quand meme plus sympa
d'avoir un skin qui s'appelle "787e IAP, Finow, GDR. 1989" que "Russian AF,Standard".
D'ailleurs j'ai retrouvé la trace de ce 787e IAP, il appartiendrait à la Biélorussie
actuellement.

Message par **Oxitom** » dim. sept. 26, 2004 7:11 pm

Originally posted by galevsky@26 Sep 2004, 01:55
Sachant que je doute de moins en moins que ce boulot ait été mal fait par l'équipe de dev..... certes il peut y avoir quelques boulettes mais.....

Nous dirons, qu'il n'est pas complet.. mais ceci est a voir dans les détails et surtout dans l'avionique.. donc toujours assez compliqué et impossible à modifier pour nous sans retomber dans le mod simpliste.