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Publié : mar. nov. 28, 2006 9:45 pm
par fly4
Bah je vous trouve bien méchant certains, c'est vrai que c'est très cliché mais faut surtout regarder le boulot qui a été fait !:yes: Je dis qu'avant de critiquer une vidéo comme celle ci de façon crue, faites déjà autant ou voir mieux après on dira, oui ! Effectivement c'est mieux, mais pour l'instant ce n'est pas le cas, alors critiquez mais en étant respectueux les gars!! :tongue:
Je ne dis pas ça sous le ton de la colère mais en étant inscrit depuis quelques temps maintenant je m'aperçois souvent certains qui râlent ou critiquent sans retenu pour un oui pour un non! :busted_re Faut arrêter , on partage tous la même passion et on a superbe forum, on va pas en faire un de ces forum pourri ou il n'y a que des gamins qui s'insultent à longueur de temps sur des trucs enfantins ! :hum:

Allez passons!! Moi j'apprécie beaucoup la vidéo et j'admire beaucoup ce qu'ils font surtout quand je compare mon pilotage aux leurs ! :Jumpy:
Par contre il y a un truc que je trouve sympa c'est les espèces de parasols qui simulent la zone public, ça rend bien en vol. Il y a moyen de se procurer le terrain ? :king:

Publié : mer. nov. 29, 2006 1:03 am
par Marc"Phoenix"
fly4 a écrit : Par contre il y a un truc que je trouve sympa c'est les espèces de parasols qui simulent la zone public, ça rend bien en vol. Il y a moyen de se procurer le terrain ? :king:
Bin j'ai deja vu des parasol en bord de mer :yes:
mais je sais pas ou tu peux "les attrape" dans LO :sweatdrop

Publié : mer. nov. 29, 2006 6:11 am
par Midair
Je respect énormément ce que c'est mec font, je fais moi même partie d'une patrouille sur Lockon et je peux vous dire que ce qu'ils font est phénoménal. Ces mec doivent voler tous les jours pour avoir ce niveau de maîtrise et une syncro parfaite. Pour ceux qui viendrait à penser que c'est le montage qui fais la différence je vous conseil de télécharger leur track réalisé à l'occasion du VFAT 06.
Et pour les mécontents je leur propose d'essayer de faire quelques vol de voltige en patrouille très serrèe ( moin de 1.5 métres d'écart entre chaque avions) et si ils arrivent à un niveau de maîtrise équivalent qu'ils n'hésitent pas à sortir une vidéo, d'autre spécialiste se chargeront de les critiquer;).

Publié : mer. nov. 29, 2006 12:36 pm
par spiral reborn
perso je critique pas du tout leur pilotage !!!!

c est clair ils se gavent ! moi se que j aime pas c est leur musique de premiere partie ... maintenant les gout et les couleurs...

Publié : mer. nov. 29, 2006 12:41 pm
par Merlin (FZG_Immel)
Bah je vous trouve bien méchant certains, c'est vrai que c'est très cliché mais faut surtout regarder le boulot qui a été fait ! Je dis qu'avant de critiquer une vidéo comme celle ci de façon crue, faites déjà autant ou voir mieux après on dira, oui ! Effectivement c'est mieux, mais pour l'instant ce n'est pas le cas, alors critiquez mais en étant respectueux les gars!!
justement, si je me permet de dire que techniquement ça casse pas trois pattes à un canard c'est qu'avec notre patrouille on a fait qq trucs aussi, sur Il2, et maintenant aussi sur Lockon. bientot une video surprise. j'en dis pas plus.

Publié : mer. nov. 29, 2006 1:33 pm
par Judy
Et bien voilà, on va pouvoir comparer comme ça et on verra combien de pattes il reste au canard :tongue:

Publié : mer. nov. 29, 2006 1:41 pm
par Azrayen
spiral reborn a écrit :perso je critique pas du tout leur pilotage !!!!

c est clair ils se gavent ! moi se que j aime pas c est leur musique de premiere partie ... maintenant les gout et les couleurs...
Là dessus pas de souci effectivement :)

Je réagissais à ceci en fait :
spiral reborn a écrit :(...)et le patriotisme amerloque a 2 balles j ai beaucoup de mal aussi:busted_re ...

Et pour Merlin : Au niveau technique de pilotage, c'est pas du violent, mais je ne juge pas ça comme évident non plus. Même en ayant l'habitude de voler en PS sous LO. C'est impressionnant pour la régularité, le côté "propre" des transitions... etc. même si on voit que ça bougeotte par moment ;)
Sur ce plan là, j'ai l'impression que les VBA sont un poil au dessus (plus près, plus propre, figures plus couillues - même si une fois encore le choix de ces dernières vient des patrouilles de voltige réelles)

Vala, pas très grave non plus. Débat clos pour ma pomme. :exit:

++
Az'

Publié : mer. nov. 29, 2006 2:00 pm
par Merlin (FZG_Immel)
j'ai pas dit que c'était violent ou pas.. Je trouve simplement que ça casse pas trois pattes à un canard. Au niveau des figures passées et des timings entre chaque passage au dessus du terrain. Ce n'est pas une "critique" c'est une constatation. Par exemple, les russes font des trucs bien plus couillus sur lockon, et dans notre patrouille, bien qu'on soit très peu habitué à lockon (sur Il2 depuis des années) après qq scéances on s'est rendu compte que l'on pouvait faire mieux sans trop forcer.. mais je vais arrêter de parler, et quand on sortira la première video (ou track, c'est encore plus parlant..) vous jugerez et critiquerez sur pièces.

maintenant, si les VTB répliquent le programme officiel, alors peut-être se contentent-ils de faire ce qu'ils doivent faire, même s'ils sont capables de bcp plus, ça je dis pas-

Publié : sam. déc. 02, 2006 1:26 pm
par gil
Merlin, tu n'as visiblement rien compris à l'intérèt de la vidéo. (Le jour où tu comprendras enfin quelque chose...:usflag: :usflag: )

Oui on peut toujours faire mieux mais parfois on fait des antorces énormes aux démos réelles. Tu crois qu'on verrais une PS avec le n°2 qui met son nez entre les dérives du leader?
ça serait de l'inconscience pure en vrai.

Bref, les virtual thunderbirds ont voulu montré ce qu'il est possible de faire en reproduisant le vrai spectacle des Thunderbirds. En ce qui concerne la tenue de formation, les virtual blue angels sont plus au point, je l'accorde, ça bouge beaucoup moins chez ces derniers.

La qualité de la vidéo est magnifique, les prises de vues externes nous font presque participer à un meeting aérien et sur ce point, la vidéo est originale. Les musiques sont bien sympas et bien adaptées aux situations.

La durée est un peu trop longue sauf si on se met sur son canapé pour passer un bon moment détente mais ça se laisse bien regarder quand mème.

Publié : sam. déc. 02, 2006 2:16 pm
par Azrayen
Gil, je trouve ta première remarque assez déplacée...

Surtout quand :
Merlin (FZG_Immel) a écrit : maintenant, si les VTB répliquent le programme officiel, alors peut-être se contentent-ils de faire ce qu'ils doivent faire, même s'ils sont capables de bcp plus, ça je dis pas-
Az'

Publié : sam. déc. 02, 2006 2:44 pm
par gil
Ben c'est justement ça que je pointe du doigt:sweatdrop
Il l'a pas compris:usflag:

Publié : sam. déc. 02, 2006 3:41 pm
par spiral reborn
Oui on peut toujours faire mieux mais parfois on fait des antorces énormes aux démos réelles. Tu crois qu'on verrais une PS avec le n°2 qui met son nez entre les dérives du leader?
ça serait de l'inconscience pure en vrai.


euh gil...

les russes le font dans leur demos il me semble en tout cas...

Publié : sam. déc. 02, 2006 4:49 pm
par Marc"Phoenix"
spiral reborn a écrit :euh gil...

les russes le font dans leur demos il me semble en tout cas...
J'ai jamais vu de video d'un meeting reel ou il faisaient cela :huh:
Si t'en a une j'suis prenneur, mais comme le dit Gil, je pense pas qu'un pilote sense irais risque plusieur Million de Dollars + sa vie + celle de son ailier pour faire qlq chose de somme toute inutile en regard des perf qu'un avion de combats doit avoir :innocent:

Bref j'suis comme St Thomas moi, j'veux voir :cowboy:

Publié : sam. déc. 02, 2006 5:04 pm
par Merlin (FZG_Immel)
Le jour où tu comprendras enfin quelque chose...
???

je te dis simplement que techniquement le prgramme de voltige des Thuderbirds virtuels (comme les réels d'ailleurs) n'est pas très complexe.. ce n'est pas une question de nez entre les dérives ni de prise de risques, ni de tenue de paramêtre tridimensionnels (choses que de nombreuses autres patrouilles de démo virtuelles (dont la mienne) respectent également)

C'est juste que les transitions entre deux passages sont longues, c'est juste qu'il n'y a pas bcp de manouvres en formation dans le plan vertical, c'est juste que ça manque de difficultés techiques etc..!!!

Je pense pouvoir le dire car cela fait 5 ans que je fais de la voltiges en formations virtuelle, et que grâve à ça et ave BCP BCP de chance nous avons pu fréquenter lors de divers airshow des pilotes et des patrouilles réeelles de haut niveau. (Frecce, Red bulls, Matadors et d'autres..)

Tu ne vas pas me dire que tu n'est pas conscient que les Red Arrows ou la PAF font des trucs techniquement parlant bien plus délicate que les Thunderbirds ou les BA ? C'est sûr, c'est pas les mêmes machines, mais bon, regardes ce que font les russes ou les Suisses avec des machines aux performances plus proches..

quand à la qualité de la vidéo je ne l'ai JAMAIS remise en cause, si ce n'est la taille pour mon pauv 512..


Donc avant de dire certaines choses, réfléchis à ce que tu dis, et surtout gaffe toi, car je pense pas qu'on va te laisser continuer à chercher les gens comme ça, que ce soit moi ou qqun d'autre sur le forum F4AF..

A bon entendeur !

Publié : sam. déc. 02, 2006 5:29 pm
par maitretomtom
Phoenix216 a écrit :J'ai jamais vu de video d'un meeting reel ou il faisaient cela :huh:
Si t'en a une j'suis prenneur, mais comme le dit Gil, je pense pas qu'un pilote sense irais risque plusieur Million de Dollars + sa vie + celle de son ailier pour faire qlq chose de somme toute inutile en regard des perf qu'un avion de combats doit avoir :innocent:

Bref j'suis comme St Thomas moi, j'veux voir :cowboy:
Dans certaine façon, faire de la voltige aérienne en formation très serrée comme le font certaines patrouilles (comme les Blue Angels, entre autres) c'est un peu risquer plusieurs millions de dollars + sa vie + celle de ses alliers, non ?

"It's part of the show" comme disent les anglophones...

Publié : sam. déc. 02, 2006 6:52 pm
par gil
C'est juste que les transitions entre deux passages sont longues, c'est juste qu'il n'y a pas bcp de manouvres en formation dans le plan vertical, c'est juste que ça manque de difficultés techiques etc..!!!
En vrai, la démo des Thunderbirds est longue, bien plus longue que la PAF et les temps morts sont plus nombreux. Le style est différent.
Tu ne vas pas me dire que tu n'est pas conscient que les Red Arrows ou la PAF font des trucs techniquement parlant bien plus délicate que les Thunderbirds ou les BA ? C'est sûr, c'est pas les mêmes machines, mais bon, regardes ce que font les russes ou les Suisses avec des machines aux performances plus proches..
Comme tu le dis très bien , les avions ne sont pas les mèmes. Les ricains jouent sur des formations plus serrées et donc moins manoeuvrables pour donner un effet plus spectaculaire.

Donc au moins on respecte le travail qui a été fait par ses amateurs et le montage vidéo offert. Il y a du travail quand mème et du temps de passer, tant pour le vol que pour la vidéo. Et dans tes propos, ce que j'ai ressenti, c'est une forme de dénigrement.
Donc avant de dire certaines choses, réfléchis à ce que tu dis, et surtout gaffe toi, car je pense pas qu'on va te laisser continuer à chercher les gens comme ça, que ce soit moi ou qqun d'autre sur le forum F4AF..
Tiens, c'est pas la 1e fois que je vois ça notamment venant de toi...:exit:

Publié : sam. déc. 02, 2006 7:07 pm
par Chab
En vrai, la démo des Thunderbirds est longue, bien plus longue que la PAF et les temps morts sont plus nombreux. Le style est différent.
Il faut egalement voir les Blue Angels dans ce registre. Beaucoup de temps morts.

En ce qui concerne la vidéo, et bien je l'ai pris pour ce qu'elle est : une vidéo reproduisant un show aérien. Et c'est trés bien fait. Les musiques, franchement, je m'en fous. Si je veux ecouter de la zik que j'aime, j'allume ma chaine ou winamp. Je voulais voir une patrouille virtuelle evoluer et je n'ai pas été deçu. Beaux plans, quelques effets sympa. Techniquement, je ne me permettrais pas de juger, je n'ai jamais essayer ce genre de vol.

Je ne dis pas qu'il faut encenser tout et n'importe quoi mais chipoter sur des détails comme la musique ou le patriotisme transpirant euh...... Des fois je me pose la question de savoir pourquoi certains regardent une vidéo avia : pour voir des avions ou pour declencher une polemique?

Publié : sam. déc. 02, 2006 7:12 pm
par gil
Merci Chab, tu rejoins à 100% mon impression:yes:

Publié : sam. déc. 02, 2006 7:15 pm
par Marc"Phoenix"
maitretomtom a écrit :Dans certaine façon, faire de la voltige aérienne en formation très serrée comme le font certaines patrouilles (comme les Blue Angels, entre autres) c'est un peu risquer plusieurs millions de dollars + sa vie + celle de ses alliers, non ?

"It's part of the show" comme disent les anglophones...
Bien sur , mais cela veut pas dire mettre le nez de l'avion entre les derive de l'avion predecesseur, d'ailleur jusqu'a preuve du contraire, je doute fortement que cela soit possible (effet de souffle, et aerodynamisme, etc) :cowboy:

Publié : sam. déc. 02, 2006 7:18 pm
par Merlin (FZG_Immel)
Donc au moins on respecte le travail qui a été fait par ses amateurs et le montage vidéo offert. Il y a du travail quand mème et du temps de passer, tant pour le vol que pour la vidéo. Et dans tes propos, ce que j'ai ressenti, c'est une forme de dénigrement.
tu racontes vraiment n'importe quoi !!! C'est toi qui comprend pas bien.. relis ce que j'ai écris au lieu de déblaterer des anneries !!!

mon premier post au sujet de cette video :
j'ai regardé la video ! très belle. par contre, techniquement, au niveau du vol en formation/pilotage ça casse pas 3 pattes à un canard !

Mais j'en redemande.

et j'ai expliqué ce que je trouvais moins impressionant dans la video, c'est tout..
j'ai pas dit que c'était violent ou pas.. Je trouve simplement que ça casse pas trois pattes à un canard. Au niveau des figures passées et des timings entre chaque passage au dessus du terrain. Ce n'est pas une "critique" c'est une constatation
j'ai encore le doit, en tant que spectateur averti de dire ce que j'ai trouvé très impressionant, et ce que j'ai trouvé moins impressionant.. Qu'ils répliquent à la lettre ou pas le programme des TB, là n'était pas là question de mon point de vue. je disais que techniquement, au vu des figures passées, ce n'était pas au niveau de ce que font certaines patrouilles russes sur lockon, ou d'autres sur Il2.. point barre. Et je crois que personne ne peut dire le contraire.

ça n'enlève rien à la qualité de la vidéo et des personnes qui l'ont faites.. on a quand même le droit de donner son avis non ? si les TB ont fait une video de ce genre, ce n'est pas simplement pour entendre des compliments béats non ? Pour ma part, quand on a critiqué notre video sur ces points forts et sur ces point faibles, j'ai trouvé ça utile.
Tiens, c'est pas la 1e fois que je vois ça notamment venant de toi...
et tu te demandes pas pourquoi..?


et que Chab critique le fait que les lecteurs donnent leur avis sur une vidéo d'une patrouille virtuelle, cela m'étonne sincèrement.

Publié : sam. déc. 02, 2006 7:54 pm
par Ghostrider
C est un forum , les avis sur la pluie , le beau temps, les patchs ou autres sont les bienvenus du moment que les avis s expriment avec respect.
Les critiques dirigées vers une personne en particulier ne le sont pas .
Vous ne voulez pas respecter les deux regles du dessus le forum C6 n est pas fait pour vous .

Et je me demande bien pourquoi certains viennent sur C6 , pour parler de simus ou pour chercher la polémique ou foutre le bordel
Gil tu es bien sur visé par ce dernier point, et je peux bien sur faire en sorte de t aider a resiter a la tentation ....

Publié : sam. déc. 02, 2006 7:59 pm
par gil
Tu ne vas pas me dire que tu n'est pas conscient que les Red Arrows ou la PAF font des trucs techniquement parlant bien plus délicate que les Thunderbirds ou les BA ? C'est sûr, c'est pas les mêmes machines, mais bon, regardes ce que font les russes ou les Suisses avec des machines aux performances plus proches..
:innocent:

Publié : sam. déc. 02, 2006 8:02 pm
par Merlin (FZG_Immel)
oui, et ?

Publié : sam. déc. 02, 2006 8:02 pm
par Ghostrider
Oui et Alors tu es pilote dans ces patrouilles ... ??
Tu ne supporte pas un avis different du tiens (ca on le sait deja) .....
Pour le reste tu as ma réponse elle est clair et je n ai pas de remords

Publié : sam. déc. 02, 2006 8:12 pm
par gil
LOL
Alors là, tu n'as pas compris ce que je critiquais Ghost.
C'est pas la qualité du vol en patrouille que j'ai attaqué mais le dénigrement du travail que ça leur a demandé.

Mais bon, j'ai l'habitude:king: