Weekflight samedi 19 novembre.

[Fox-PAAC]

oulala Oxi je crois que l'on a dépasé le quota de place...mais bon étant donné que pour moi c'est annulé...ca peu le faire
Mhm...mhm : F-15 C
Gargoll : A10
Berkout : SU25T ou ATC
Lys : SU27
ZyrTec : SU27
Doug : ATC
Noredine: SU27
Xjiks : SU25T(sinon SU27)
Magic : F-15 C
Wilbur: A-10 ou F-15 ou Chasseur russe ou second ATC
Booz: SU27 mais par contre, quel TS? Si les param sont sur C6, je trouverai, mais sinon
Afdol : Su-27

[wilbur]

dans ce cas s'il y a un duo de A-10 à faire, je suis candidat avec Gargoll sinon ensuite par ordre de préférences, F-15, Russe, et ATC.

[shockeur]

-> Oxi, desolé j'arrive pas a me mettre sur le tableaux des vols
Si il reste de la place : un pit de F-15 C (combien de F15 dispo ? )



Mhm...mhm : F-15 C
Magic : F-15 C
Shockeur : F-15 C
Gargoll : A10
Wilbur: A-10 ou F-15 C ou Chasseur russe ou second ATC
Lys : SU27
ZyrTec : SU27
Noredine: SU27
Booz: SU27 mais par contre, quel TS? Si les param sont sur C6, je trouverai, mais sinon
Afdol : Su-27
Xjiks : SU25T(sinon SU27)
Berkout : SU25T ou ATC
Doug : ATC

[Oxitom]

Bein on peut essayer comme ça, mais personne d'autre a partir de maintenant.
Le soucis c'est que je ne sais pas si la mission tiendrait avec 12 joueurs.. Deja dix est peut etre optimiste.

Ts c6 a l'air de tenir en ce moment, donc ça peut etre une solution immediate.
Sinon rdv sur le chat C6 a 21H (c'est l'horaire que j'avais donné il me sembles).

Wilbur, je te compte en A-10 y'as beaucoup (trop?) de chasseurs.

Un atc en la personne de Doug devrait etre suffisant, les menaces ne sont pas immédiates.

Autre chose, mettez vos setting graphiques en moyen voir bas. Votre Pc carbura deja bien assez avec le relief. Alors la mer en bonne qualité et autre fioritures de screenshot peuvent etre momentanément oubliés.

On eneregistrera deux ou trois tracks et on les mettra ici.

Voilà voilà...

[Doug]

Composition des patrouilles:

Sharko - (F-15C - sweep)
-21 Anko
-22 Magic

Buzzard - (Su27- escorte de Su25T)
-1 Afdol
-2 Lys

Faucon (Su27- escorte de A-10A)
-1 Booz
-2 Norredine

Yankee (A-10A en STRIKE)
-1 Chapas
-2 Wilbur
-3 Oxi

Pigeon (Su25T en SEAD):
-1 xjilks
-2 berkout

Control
- Doug

[Booz]

youhouw! Bon, eh bien c'était fort sympathique avec une mission intéressante et un controleur que l'on sentait parfois un peu distant de ses scopes
Mais bon, le seul truc qui rebute peut-être un peu c'est l'heure et demie avant de cliquer sur vol, mais je chipote, c'était super!

[Doug]

Un court debrief en ce qui me concerne.

Les fighters (Sharko, Buzzard et Faucon) décollent de Krasnodar pour dans un premier temps rejoindre les bombers à Maykop.

Une screenshot de LOTATC avec les différentes patrouilles en vol :
http://www.checksix-forums.com/attachme ... 2813&stc=1

Sinon pour faire bref, je n'ai pas pu debriefer avec tout le monde. J'ai essayé de bien orienter les fighters mais ca n'a pas toujours été facile. Du côté bombers, les Pigeon ont plus ou moins foncé dans le temps. J'ai cru comprendre que ca n'avait pas été un succès. Le groupe Yankee s'en est bien tiré. Je pense que le choix du plan de vol en est pour beaucoup.

PS : Wilbur, je suis toujours partant pour une session d'entraînement aux coms

[Oxitom]

En attendant un debrief plus complet

Le track.

[Azrayen]

Désolé de ne pas avoir pu être des votres... surtout que si j'ai bien compris Oxi vous a organisé ça façon LAN d'Avord ?

Allez, lachez-vous sur les débriefs et comptez sur moi pour la prochaine... Pourquoi pas en temps que trolleur pour (ne pas) changer

Az'

[Doug]

et un controleur que l'on sentait parfois un peu distant de ses scopes

Pas facile de devoir gérer les 2 groupes en même temps. Des fois je devais switcher de canal mais je l'annoncais toujours.

[berkoutskaia]

Allons-y pour un petit débrief .

Un bon briefing bien clair, chose qui est indispensable quand on vole aussi nombreux. Les tâches étaient assez bien définies, chacun savait ce qu'il avait à faire. La prépa du vol était par contre un peu légère à mon goût (je parle ici pour les muds ). On a un peu discuté des emports, vaguement ébauché une stratégie et basta. J'ai eu l'impression que la tactique se résumait à "on y va et on les membre" , chacun étant assez impatient de se retrouver en vol

Le début du vol se passe pas trop mal, jusqu'au moment où le contrôle nous averti d'une menace proche et nous donne l'ordre de faire demi-tour immédiatement. Sauf que faire un 180 dans une vallée encaissé avec un Su-25T chargé ras-la-gueule, c'est une acrobatie plus que délicate... Au final mon leader (xjiks pour ne pas le nommer) se fait abattre sournoisement sous mes yeux par un missile IR probablement tiré en EOS. J'arrive tant bien que mal à dégager la zone en rasant une ou deux crêtes, jusqu'à un freeze violent de LO et un retour bureau inévitable

A partir de ce moment, tout part un peu en sucette. Suite à d'autres freezes/plantages, les patrouilles muds sont séparées en éléments individuels, et c'est un peu chacun dans son coin. Xjiks retab et mets fin à la menace du Hawk, les A-10 se dirigent vers leurs objectifs tranquillement. J'arrive en Su-25 un peu après la guerre, je lache mes quelques pruneaux entre 2 passes de A-10 avant de rentrer à la maison...

Au final, la mission était bien sympa, mais finalement un peu décevante puique j'ai volé tout seul dans mon coin la plupart du temps, et que le travail qui m'avait été confié au brief n'était plus nécéssaire une fois sur l'objectif

Autre gros souci: les comms radio. Amha, il eut été préférable d'avoir un canal par patrouille. Si on se retrouve à deux patrouilles avec des objectifs distincts sur le même canal, ca oblige à être très rigoureux sur les comms et à ne pas raconter sa vie . Et même comme ca c'est pas l'idéal... On eput ensuite établir une fréquence radio de guarde pour les muds, afin que ces deux patrouilles puissent tout de même communiquer entre elles. Au niveau de l'ATC, c'était un peu le même souci, on ne pouvait pas le joindre quand on voulait . C'est sur qu'avec autant d'avions en vol, le trolleur ne sait plus ou donner de la tête, donc pour une pochaine fois il faudrait peut-être trouver une solution afin que chaque pilote puisse communiquer avec un controlleur .

Ceci-dit, c'est toujours sympa de se retrouver avec plein de gens pour voler sur des missions complexes, mais ca demande pas mal d'entrainement, d'organisation et de préparation . C'est pour ca qu'à mon avis on esuie un peu les plâtres pour l'instant .

[Fuchs]

ca m'a quand meme l'air sympa, con que j'ai pas pensé a vous, je me suis emmerdé hier soir...

[Mhm...mhm]

chouette vol dans la premiere partie, jusqu'à ce que ma touche Teampeak se déconfigure
(je sais pas comment!) Donc, plus de comms, mais je vous entendais. On devrait prévoir un
truc (signalisation des feux de nav ou un coup d'aile) pour permettre à ailier de savoir si son
leader entend les ordres du controleur.
Bref, j'ai tenté d'écrire dans LO que je ne pouvais plus vous parler, or la touche CTRL+M
ça lance les trim avant à fond... Le temps d'écrire et l'avion était irrécupérable.
Après le conroleur, m'ayant mal nommé... m'envoit à outsiplou... en turquie
quasi le pire c'est que je l'entend dire "mais qu'est ce qu'il faut ce con
de Yankee!" alors que mon calsign était Sharko !

... quoiqu'il en soit, si j'ai été le seul affecté, le vol était vraiment bien !

[Booz]

En effet, d'autant plus que la fréquence des fighters était déjà pas mal encombrée .

Bon, aller, tentative de debrief:

Alors je me pointe sur TS à 21h avec mon bol de nouilles encore plein. Pas facile de manger ça sans en foutre partout sur le micro et sans faire de bruits inconvenants sur la fréq! Tout le monde arrive assez rapidement, puis oxi commence la description de la mission.
Après la répartition des machines, on lance une première fois le serveur avec Lotac fraichement installé, et manque de pot, c'est pas la bonne mission. Relancement cinq minutes plus tard, et enfin, c'est parti! Mise en route avc un controleur qui avait un peu de mal pour savoir quels avions étaient sur quels aéroports . On quand même bien rit!

Départ pour aller récupérer nos poussins, avec des caps successifs qui me donnent l'impression de tourner en bourrique, mais on finit par retrouver les Yankee au-dessus de la flotte. On leur passe au-dessus pour se mettre à leur niveau côté mer, et quand je les recherche, plus rien! Où qu'est-ce qu'ils sont passés nos poussins? Là, doug revient sur la fréquence, hilare du fait que les A-10 ont réussit à éviter l'interception par deux SU

De suite après, (ou avant, je sais plus) un premier cap nous est donné pour intercepter un bandit en descente qui vient se planter dans la montagne avant d'être touché par un quelconque missile (?????)

On retrouve nos poussins, et là, deux bandits en radada se profilent à l'horizon. Là dessus, j'attaque celui de droite, et demande à norredine d'attaquer celui de gauche, mais j'ai surement pas du être clair car le controleur a de suite après affecté l'inverse. Résultat, on se rue tous les deux tranquillement sur le même et son copain me descend. Je sors du vol, et je constate qe c'était un SU-25.

Là, vert de rage, je fonce redécoller pour supporter mon ailier, et pouf, oui, pouf!, écran debrief...plus rien sur la fréquence...TS en autoreconnect...et merdeuh...

Reboot merdebox et puis à l'assaut!
Bon, en fait, il reste plus rien, donc j'ai tout loisir de regarder les yankee s'amuser et de faire un petit morceau de vol avec eux avant de rejoindre mes pénattes.

Conclusion: bien sympa, en plus, pour ma part, aucun lag, j'étais content, j'en espérait pas tant d'une mission à 10+. La seule remarque que je ferais, ce serait de mieux planifier les vols entre ailier et leader car, tous les paramètres de décollage, montée et croisière, on pourrait les fixer avant et ainsi libérer la fréquence.

[MagicJedje]

Tout d'abord vraiment un chouette vol.

Petit debrief de Sharko 22 :
Composition des groupes sur TS, le groupe Sharko sera assigné au Sweep. J'arrive dans mon cockpit et je ne vois personne à coté de moi ni sur l'aéroport je cherche et finalement j'apercois mon leader (Anko) un peu plus loin. Décollage, monté à 25 000 pieds et arrivée sur zone guidé par le control. Pendant ce temps là Sharko 21 subit une panne radio/micro. Premier contacts sur le TEWS et le control nous dirige sur les bandits. Lock, Fox 3, 2 alertes départ missile, je dégage !!!!! pendant ce temps je perd le visuel sur mon leader, mais de toute façon voila que mes FPS sont en chute libre (1 Fps ) je quitte la mission, et je reviens.
Décollage en Scramble, cap sur la zone de combat pleine PC. 2 bandits Mig-23 à basse altitude ECM ON, j'engage. Ils sont groupé mais le temps que j'arrive et que j'en décende un à l'AIM-9 ils se séparent. Et là le control m'a trés bien guidé et me permet de récupérer le visuel sur le deuxième 23. Je l'abat de deux 120 dans le c** et je me retrouve alors désarmé. Heureusement il y a un aéroport pas loin, aproche à l'arache j'arrive au seuil de piste et que vois-je ??? un Mig-23 au décollage remise de gaz petite boucle par la gauche et je me retrouve dans les 6 du bandit, j'engage cannon et l'hostile n'est plus de ce monde. Pendant ce temps là un second 23 à décollé de la même base. Pas de visuel je cherche, je cherche, et finalement un copain arrive en 27 et se le farcit au R-27. Le temps d'atterrir de ravitailler et de redécoller, il se fait tard je m'arrêtte donc là.

Pour résumer trés bonne mission et ce fut un plaisir de voler avec toutes les personnes présentes

[Doug]

Du point de vue organisation des coms, je propose a chacun d'adopter une combinaison de touche par canal (switch to):
- ALT + 1 -- CANAL FIGHTERS
- ALT + 2 -- CANAL MUDS
- ALT + 3 -- CANAL ATC

De cette manière on peut contacter l'ATC facilement.

[berkoutskaia]

Le bléme, c'est que si on fait un "switch to", on a alors le leader en conversation privée avec l'atc, et ses ailiers sur un autre canal Ou alors toute la patrouille switche sur le canal atc, mais c'est loin d'être pratique.

J'aurais plutot tendance à rester dans le même canal, mais utiliser des combo de touches pour faire du "whisper to". Comme ca ca donne une fréquence radio pour les comms inter patrouille, et une fréquence secondaire pour les coms avec le controle ou les autres patrouilles sur une fréquence de garde.Dans des situations comme hier oà la mission est composée de 5 patrouilles, je pense qu'il est indispensable de séparer les 5 patrouilles sur des canaux différents. On peut ensuite assigner un "whisper to" qui émulerait une fréquence de garde pour la chasse, et une autre pour les muds. Ainsi les patrouilles similaires peuvent se parler directement entre elles. Et sur cette fréquence de garde se greffe un trolleur. On aurait donc un trolleur pour les muds, et un autre pour la chassouile.

Bon c'est un peu brouillon, ca doit pas être forcément très clair je vais essayer de pondre un schéma qui explique un peu mieux tout ca

[Fuchs]

et pq pas plus simple?

chaque patrouille sur son canal, le controleur également sur son canal

les patrouilles n'ont qu'a faire un whisper vers le controleur en gros, comme en vrais un canal UHF et un VHF

et le controleur, lui fait des whisper vers les différentes patrouilles donc il est le seul a etre en Ct avec tous le monde! et a pouvoir faire la liaison.

rien interdit de faire des whispers entre patrouille, mais vous marchez sur le boulot du controleur en fesant ca vu que la ccordination, normalement c'est son boulot

[berkoutskaia]

Oui c'est un peu ce qe je voulais dire , avec le trolleur sur la frequence de garde. Ceci dit, même si les comms sont structurés, il faut tout de même rester assez sobre et rapide sur les comms quand on est aussi nombreux en vol ^^

[curli]

Ca avait l'air sympas votre vol.
La prochaine je ferais de mon mieux pour pouvoir participer.

a+

[Marc"Phoenix"]

Bref, j'ai tenté d'écrire dans LO que je ne pouvais plus vous parler, or la touche CTRL+M
ça lance les trim avant à fond... Le temps d'écrire et l'avion était irrécupérable.

... quoiqu'il en soit, si j'ai été le seul affecté, le vol était vraiment bien !

normal, tu dois assigner tes trims dans LO aux touches de direction de ton clavier et la tu n'auras plus de probleme en reseaux

[Azrayen]

Pour avoir déjà pas mal testé les différentes possibilités de séparer les coms avec switch & whisper, voilà un peu d'eau pour vos moulins :

- les pbs du switch (trolleur absent de son canal) ont déjà été évoqués.
- le whisper a ceci de pas top que l'on n'entend pas ce qui se passe sur le canal sur lequel on parle. donc on peut arriver en plein milieu d'une comm bien chaude et urgente, la pourrir et ne pas s'en rendre compte avant le débrief.

La meilleure solution que j'ai pu tester : un canal par patrouille (ou pour 2 patrouilles) et un controleur pour chaque canal. Aucun switch. Les trolleurs se configurent des whispers entre eux pour s'échanger des infos.
Voilà, ça demande un peu plus de volontaires pour faire AWACS/ATC mais ça permet de faire des vols contrôlés à 30 appareils sans que ce soit le bordel (ou presque ) > testé et approuvé en LAN le WE dernier.

++
Az'

[berkoutskaia]

- le whisper a ceci de pas top que l'on n'entend pas ce qui se passe sur le canal sur lequel on parle. donc on peut arriver en plein milieu d'une comm bien chaude et urgente, la pourrir et ne pas s'en rendre compte avant le débrief.

Sauf si le whisper est utilisé comme une fréquence de garde, i.e. une fréquence secondaire, identique à chaque patrouille et au trolleur. Le souci c'est que la patrouille muds va par exemple entendre les conversations entre la chasse et l'AWACS, mais si les comms sont structurées et efficace chez tous le monde, c'est un moindre inconvénient. Ca marche bien pour nos petites COMAO à la 7th, où il y a rarement plus de 3 patrouilles...L'idéal étant bien sur ta soluce Az', mais les trolleurs sont rares

[xjiks]

normal, tu dois assigner tes trims dans LO aux touches de direction de ton clavier et la tu n'auras plus de probleme en reseaux

Moi pour pouvoir ecrire : je passe en auto altitude, je fais [ECHAP], ensuite ctrl+M je tape mon texte, je refais ctrl+M pour fermer la fenetre de chat, et ensuite je ferme la fenetre qui s'est ouverte quand j'avait fait echap
et la ooooh mon trim reste inchangé

[wilbur]

Ouaip pas mal, le prochain coup, sauf si quelqu'un le veux absolument, je fais l'atc.

Pour ma part, bin chouette vol , on commence à laisser passer les pigeons devant, tout ça pour en voir un oublier qu'un 25T ça ne tourne pas, il a voulu redressez un virage 90 plein gaz...
Bref Yankee 1, 2 et 3 au decollage, prob: notre leader oublie qu'Oxitom et moi sommes chargés comme des bourrins et il part loin loin loin mais il ralentis et on reforme bref, vol dans les montagnes quand soudain

CONTACT (lentilles de )

bref, 2 SU qui foncent plein pot sur nous, à chaque changement de cap, ils nous suient ces cons : décisions : gros radada bref à cause de cet ***** d'atc, on aurrait su que c'étaient nos anges gardien

Ensuite, bin gros freeeeeeeze pour moi, reboot, bref le temps de revenir avec la longueur de la nav, Yankee 1 et 3 avaient fait le propre. Il m'en est resté un chuia dans un coin, de quoi justifier mes 6 MK 82, 4Mk 20 et 4 Mav' pour 4 chars

Enfin, retour sur base, et séance de tours de piste avec Oxi, Doug et notre dernier pigeon.

En résumé, un vol très sympa, à revoir pour le prochain coup :

- un meilleur brief (ou un brief tout cour, là y'en a pas eut ) pour que les chasseurs nous rejoingnent mieux.
- Une optimisation de l'ATC (voir en utiliser 2 : un Awacs pour les chasseurs, un contrôle pour le reste (formations, cap, approche, terrain....)

Sinon le reste m'a parus bien: à noter pour les prochaines missions, peut être mieux étudier le terrain pour ne pas se faire avoir en cas de strelas cachées dans les bois

Sinon, très bon vol, merci à tous, on remet ça samedi prochain, Bonne semaine en attendant