CheckSix Forums

salut à tous.

Concernant le SU-27 je dirai que j'ai pour l'instant une idée en gunzo qui tien la route.
dans un premier temps j'ai opter pour un gros travail sur combat Energy fight, and Angle fight.

là je décide de passer sur le slow fight pour compléter mon travail.
mon post n'est pas n'a pas pour but d'entrer dans des débats à savoir quel est l'avion le mieux adapter pour ceci ou cela, mon choix est déja fait, ce n 'est pas le but de ma démarche.

donc pour revenir à mon sujet, je cherche des documents, exercices et idées sur le slow fight ou slow practice, tout les idée et conseil sont les bien venue.

si il y a proprosition de practice pour montrer et démontrer les conseils avancés, je suis preneur et ne demande que cela, la progression de cette manière est très bien pour une bonne comprehension.

merci à vous tous par avance les gars.

hum!!!!
je vois que ce n'est pas un sujet facile.
merci tout de même les gars, car je vois que le posts a été lu plusieurs fois.
je continue a chercher .

Comme tout le monde s'en fout hop erased !!! on vera ça tous les deux SHOGUN.

THRUST

tiens prends ce track et regarde le avec le 1.12 en show replay du début jusquà la fin car à la fin ç'est assez joli j'aime bien ....
Mig29aerobatics

THRUST

Salut !!! comment vont mes maitres Yoda !!! " dogfighter tu devra"


Héhé !! les lockoneux ne sont pas aussi passioné que les falconeux en dogfight !!!

Je me suis egalement remis au combat air air sur lock on !! on se prend comme meme une bonne claque au debut !!

Sinon pour info; utilisé vous le padlock ??

et puis avez vous des valeur pour le turn rate et le turn radius sur SU 27 et F15 ?

copy Thrust
visiblement personne n'est interessé par ce sujet, pourtant très important pour les pilotes de SU pratiquant le gunzo

shogun a écrit :copy Thrust
visiblement personne n'est interessé par ce sujet, pourtant très important pour les pilotes de SU pratiquant le gunzo

Pas que pour les pilotes de SU
J'suis interresse aussi moi !
Ceci dit , j'suis pas un expert en gunzo (loin s'en faut) mais je compte bien apprendre ne fusse que pour change un peu du Strike pur

de mon coté je n'utilise pas de ladlock vu que j'ai le track ir
mais mais je le laisse pour que les autres puisse en profiter car tous le monde n'a pas de track ir
Concernant le Corneur Speed du SU ca tourne au tour de 500 km/h

Phoenix216
contact moi, je te donne un coup de main en gunzo et toi tu me donne un coup de main sur ton point for.
ca va être cool

Check MP Shogun

Héhé !! les lockoneux ne sont pas aussi passioné que les falconeux en dogfight !!!

Remarque à l'emporte-pièce à éviter ultérieurement, histoire de pas vexer tout le monde ici. Sinon tu peux aussi aller voir les forums F4 puisqu'apparement ils sont plus à même de répondre à tes interrogations.

Sinon pour info; utilisé vous le padlock ??

C'est conseillé si tu n'as pas de track ir, et c'est inutile sinon.

et puis avez vous des valeur pour le turn rate et le turn radius sur SU 27 et F15 ?

Les courbes trainent quelquepart, peut-être sur le site officiel de Lock On. Dans tous les cas le Su-27 bouffe le F-15 en taux de virage soutenu & instantané, et le F-15 bouffe le Su-27 au rapport poussée/poids. Ca se vaut.

Concernant le Corneur Speed du SU ca tourne au tour de 500 km/h

La corner speed est exactement de 650 km/h, c'est la marque rouge sur l'indicateur dans ton pit. Le seul souci c'est que le Su-27 dégrade à la corner speed, alors que le F-15 non (la sienne est d'environ 700 km/h). La "vitesse-à-laquelle-on-dégrade-pas-en-virage-soutenu-et-dont-j'ai-oublié-le-nom" est d'environ 1300 km/h pour le Su-27, c'est là que l'avantage au poussée/poids du F-15 a son importance.

Concernant l'apprentissage du dogfight mon avis perso c'est que le dogfight est quelquechose qui se pratique et qui se "sent" plus qu'il ne s'apprend. Mais à toi de voir.



PS : vous l'aurez sans doute remarqué, mais la comparaison merdeuse avec F4 m'a vexé.

MajorBug a écrit : PS : vous l'aurez sans doute remarqué, mais la comparaison merdeuse avec F4 m'a vexé.

désolé mais bon ya pas de comparaison, c'est juste une constatation, ou alors vous ne repondez qu'a ceux que vous avez envie. Maintenant si tu te vexe je m'en voit desolé mais je comprend vraiment pas !! Shogun a instisté, pas une reponse.....


ensuite concernant l'apprentissage du dogfight, une grosse maitrise théorique est necessaire ensuite c'est de l'entrainement, avec l'essai de differentes techniques, c'est un truc que tu sens biensur, mais ta marge de progression sera moindre si tu cherche pas a te documenter et t'informer au manoeuvres de BFM

ensuite concernant l'apprentissage du dogfight, une grosse maitrise théorique est necessaire ensuite c'est de l'entrainement, avec l'essai de differentes techniques, c'est un truc que tu sens biensur, mais ta marge de progression sera moindre si tu cherche pas a te documenter et t'informer au manoeuvres de BFM

A l'inverse tu peux manger autant de doc que tu veux, si tu ne sens pas les limites de ton avion tu pourras rien en faire en dogfight. Connaitre les manoeuvres, les principes de la gestion de l'énergie, d'accord, mais apprendre par coeur quelle manoeuvre utiliser dans quelle situation, à mon sens c'est le meilleur moyen de se rater parce que ces docs ne sont pas disponibles pour le Su-27 ... peut-être pour le F-16, mais c'est pas le sujet

les BFM c'est globale !! ca sert aussi bon les vieux coucou sur Pacific fighter

pas besoin de doc specifique suivant les avions. Il te faut juste ses courbe de performance, ou sinon tu fait des acmi pour connaitre ses perfo.

savoir faire un barel roll, un high speed yoyo, des rolling scissors ....... ca aide beaucoup !!! apres tu les fait a ta sauces, mais une chose est sur c'est quand vols je me dis pas, tiens je vais lui faire un barrel roll, c'est instinctif !!


d'ailleurs pour ceux que ca tente voila un lien avec des videos d'un bon nombre de manoeuvre http://www.airwarfare.com/tactics/tactics_bfm.htm

il a été juste un peu Mal adroit Major.
te vexe pas

shogun a écrit :il a été juste un peu Mal adroit Major.
te vexe pas

Ben non, au contraire, c'est utile quand il se vexe concernant F4, comme ça les tanches en simulation comme moi peuvent écrire : "comment ça LO c'est pas de la simu, ça sert juste à faire des films, t'as jamais fait de réseau avec majorbug, ça se voit" (même sans en avoir fait avec lui d'ailleurs )

met pas de l'huile sur le feu shingouz LOL

Tente le barrel roll en Su-27 contre un F-15, tu verras immédiatement où je veux en venir

Connaitre les manoeuvres c'est bien, savoir si elles sont adaptées à ton avion c'est mieux. Potasser de la doc oui, savoir l'utiliser c'est mieux. C'est tout

D'autant que le Su-27 a une façon de combattre totalement opposée à celle de tous les avions occidentaux ...

Haaa nom de Dieux on se réveille , salut Eagle eye et les autres potes pilotes.
Personnellement en GUNZO je commence à faire un carton !!!!!!!!! je m'éclate vous ne pouvez pas savoir , un gros bras du su27 m'a dit "merci pour la leçon" et SHOGUN le connais , j'ai reçu beaucoup de propositions de part et d'autre mais bon je commence à me caler en GUNZO avant de commencer la partie BVR , chaque chose en son temps et merci FALCON pour tout ce que j'ai apris , je ne te laisserais jamais tomber !!!
Connaître les courbes ç'est bien mais adopter un turn rate optimum n'est bon que si tu es bien placé , si tu n'as qu'un poil d'avantage en entrant dans la turning room ç'est suffisant ensuite surveille l'énergie et la position de l'hostile et adapte toi à lui , trouver le moment ou il faut prendre la bonne poursuite , lag , pure , or lead ....
THRUST

j'aime bien les discutions hermetiques !!!!!!!

3 post chacun pour dire a chaque fois la meme chose et surtout equivalente !!

On est bien D'accord Major tous viens avec la pratique, et je n'ai jamais dis le contraire, mais c'est comme tous faut passer par la théorie, sinon en autodidacte, on y arrive egalement mais c'est plus long !!!

allez moi je vais m'entrainer, ya que ca de vrai !!

par contre Thrust grace a ton post je vais mettre les lift line sur la verriere ca aide enormement au training

Oui ça aide beaucoup pour l'entrainement ensuite tu les enlève et tout comme l'entrainement en général il faut que ça rentre dans le feeling et tu veras que tu oubliras pas mal de termes mais que tu sentiras l'essentiel ...

THRUST

3 post chacun pour dire a chaque fois la meme chose et surtout equivalente !!

Euh ... non. Je persiste à dire que tes docs ne sont PAS adaptées au Su-27. Exemple : tu as une doc qui te parle de la bonne utilisation des volets en combat basse vitesse ?

Hummm moi perso je n'aime pas les prétencieux en général pour dire toi tu as "de la merde " moi j'ai le top ....ç'est général notez le
Qu'est ce qu'on aurait dit il y a vingt ans quand les simus (s'ils existaient , je ne me rappelle plus , ç'est pour l'exemple) ne tournaient que sur une machine avec un processeur à 1khz et le programme pesant un dizaine de k octets hummm ??? bé on aurait été content de voler non ????
Falcon est génial lockon est génial fighter ops sera génial , tout ces simus sont de nos jours une très bonne base de travail que la réalité nous enviera dans quelques années à la vitesse ou ça va ......
De plus dire qu'une machine est meilleure qu'une autre hummm les résultats parlent d'eux même mais là aussi ç'est prétentieux à nos niveaux de le dire même dans la réalité car en fait tout dépend de ce que l'on en fait et si la machine correspond à notre style, et si on a du coeur , et la passion y fait beaucoup pour la maitrise et tout ça ç'est général , la machine n'étant qu'un support pour voir jusqu'où nous même on peut aller , les bons outils font les bons mécanos et vice versa (remplacez mécanos par "pilote ç'est pareil " )

THRUST

J'ai pas tout compris mais vous m'énervez à vous engueuler pour des... jeux !
(rappel : jeu, plaisir, détente, bonne humeur...)

Alors :
- Bienvenue aux zamis falconneux qui débarquent, dites-vous juste que nos deux simus sont finalement forts différents. Je n'ai jamais volé sous F4 mais je suis déjà resté scotché par dessus l'epaule d'un dogfighter sous Falcon : impressionnant... et très différent de la façon dont je gère le dog sous LO.
De plus, les avions aussi sont différents. Le 27 (dans LO au moins) peut virer lentement (perso, j'ai pas peur à 300Km/h) et comme les autres avions ne "suivent" pas, ça reste un excellent moyen de s'en sortir "easy" en dog canon.
Les principes aéro sont certes les mêmes, mais pour la comparaison que j'ai pu en faire, un 27 sous LO se pilote bcp + "aux fesses" qu'un F-16 dans F4. Tiens, saviez-vous que le Su-27 n'a pas de vecteur vitesse affiché ? (c'est d'ailleurs bien embêtant parfois...)

- Les lockonneux, je ne sais pas si un Falconneux vous a marché sur le gros orteil récemment mais c'est pas parce qu'ils ont des gros bouquins qu'il faut les mordre. D'abord on sait bien qu'on est les plus mieux (au moins dans cette salle).

Voilà ça c'est fait, maintenant tout le monde dehors, tisane générale. Et au premier qui revient foutre le dawa => fermeture administrative.

Az'
Non Monsieur, je ne m'énerve pas : j'explique.