Maintien du lock et Missiles IR
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Topic author - Nouvelle Recrue
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- Inscription : 30 décembre 2005
Maintien du lock et Missiles IR
#1Hello,
J'ai une question qui me torture l'esprit depuis un moment, et je n'ai trouvé explicitement la réponse nulle part, dans le manuel. Je vais essayer d'être clair, ms ça va être chaud...(et en plus je débute, dc j'en chie un peu) =)
Cela concerne le maintien du lock lorsque l'on tire un missile, et la manière dont celui ci se dirige vers sa cible.
En en qui concerne les missiles SARH, j'ai bien compris qu'il fallait illuminer sa cible, car en fait on donne au missile la position de la cible tout le long du vol.
Pour les ARH, il a son radar embarqué qui lui permet de se diriger tt seul sur sa cible.
Bon mais pour les missiles IR j'ai un soucis. Lorsque l'on utilise un AIM-9, ou bien un R-73 en mode longitudinal, je comprends que celui ci se dirige sur sa cible en mode passif, il détecte puis suit la chaleur émise par la cible.
Tout ça pour en arriver à ma question: Lorsque on lock un ennemi avec un radar, et que l'on tire un missile IR, le manuel précise que ce type de missiles est toujours "fire and forget", donc on peut couper le lock. Mais alors comment fait le missile pour se diriger sur sa cible ?????????
En effet ds un SU-27, on va locker un ennemi à une distance certaine (une cinquantaine de kms), avec le radar ou l'EOS peu importe, on lache un missile IR moyenne distance R-27ET, et on coupe le lock. Il se dirige comment notre missile???? (et pourtant il atteint bien sa cible).
Au début je pensais qu'il pouvait détecter la chaleur émise par la cible, ms comme le montre le lock en mode longitudinal, il n'est pas capable de la détecter si loin....
Je sais pas si j'ai été clair. Ptêt que je racoute nimp en fait, et que je devrais retourner jouer à Ace Combat sur ma playstation (que j'ai pas d'ailleurs). Ms si qq pouvait me remettre ds le droit chemin.
Merci !
J'ai une question qui me torture l'esprit depuis un moment, et je n'ai trouvé explicitement la réponse nulle part, dans le manuel. Je vais essayer d'être clair, ms ça va être chaud...(et en plus je débute, dc j'en chie un peu) =)
Cela concerne le maintien du lock lorsque l'on tire un missile, et la manière dont celui ci se dirige vers sa cible.
En en qui concerne les missiles SARH, j'ai bien compris qu'il fallait illuminer sa cible, car en fait on donne au missile la position de la cible tout le long du vol.
Pour les ARH, il a son radar embarqué qui lui permet de se diriger tt seul sur sa cible.
Bon mais pour les missiles IR j'ai un soucis. Lorsque l'on utilise un AIM-9, ou bien un R-73 en mode longitudinal, je comprends que celui ci se dirige sur sa cible en mode passif, il détecte puis suit la chaleur émise par la cible.
Tout ça pour en arriver à ma question: Lorsque on lock un ennemi avec un radar, et que l'on tire un missile IR, le manuel précise que ce type de missiles est toujours "fire and forget", donc on peut couper le lock. Mais alors comment fait le missile pour se diriger sur sa cible ?????????
En effet ds un SU-27, on va locker un ennemi à une distance certaine (une cinquantaine de kms), avec le radar ou l'EOS peu importe, on lache un missile IR moyenne distance R-27ET, et on coupe le lock. Il se dirige comment notre missile???? (et pourtant il atteint bien sa cible).
Au début je pensais qu'il pouvait détecter la chaleur émise par la cible, ms comme le montre le lock en mode longitudinal, il n'est pas capable de la détecter si loin....
Je sais pas si j'ai été clair. Ptêt que je racoute nimp en fait, et que je devrais retourner jouer à Ace Combat sur ma playstation (que j'ai pas d'ailleurs). Ms si qq pouvait me remettre ds le droit chemin.
Merci !
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- Mécano au sol
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#2
Salut,
Pour les missiles IR moyenne portée ( R-27T et R-27ET ), ta LA est limitée justement par le distance d'aquisition IR de ton missile.
Tu peux donc locker au radar une cible à 50km, mais tu ne pourras tirer ton missile IR seulement après que l'IR seeker du missile aura aquis lui-même la cible.
Autrement dit, pour répondre à ta question, ton missile n'est pas du tout guidé par le radar, car il n'y a aucune LAM, il indique seulement la position de la cible à la tête du missile ( avant le tir )
NB : Pour les missiles ARH, n'oublie pas qu'il y a un certain délai ( ou plutôt une distance maximale ) avant qu'il ne soit autonome, le temps que le "petit" radar de ton missile puisse faire l'aquisition
Pour les missiles IR moyenne portée ( R-27T et R-27ET ), ta LA est limitée justement par le distance d'aquisition IR de ton missile.
Tu peux donc locker au radar une cible à 50km, mais tu ne pourras tirer ton missile IR seulement après que l'IR seeker du missile aura aquis lui-même la cible.
Autrement dit, pour répondre à ta question, ton missile n'est pas du tout guidé par le radar, car il n'y a aucune LAM, il indique seulement la position de la cible à la tête du missile ( avant le tir )
NB : Pour les missiles ARH, n'oublie pas qu'il y a un certain délai ( ou plutôt une distance maximale ) avant qu'il ne soit autonome, le temps que le "petit" radar de ton missile puisse faire l'aquisition
Avec l'avion, nous avons appris la ligne droite...
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Topic author - Nouvelle Recrue
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#3
Merci d'avoir répondu si vite.
Il va falloir que je teste ça, mais je trouve ça étrange. Selon toi dans tous les cas (lock radar, EOS), il faut que le missile IR détecte lui même la chaleur de l'appareil ennemi. Hors il me semble (faut que je teste) qu'il ne peut pas faire ça à très longue distance (preuve du lock à très courte distance du mode longitudinal).
Ce missile R-27ET deviendrait alors dans ts les cas un missile courte distance...
Alors que bon ce n'est justement pas le cas.... Mais je n'ai peut être pas compris ce que tu voulais dire...
Il va falloir que je teste ça, mais je trouve ça étrange. Selon toi dans tous les cas (lock radar, EOS), il faut que le missile IR détecte lui même la chaleur de l'appareil ennemi. Hors il me semble (faut que je teste) qu'il ne peut pas faire ça à très longue distance (preuve du lock à très courte distance du mode longitudinal).
Ce missile R-27ET deviendrait alors dans ts les cas un missile courte distance...
Alors que bon ce n'est justement pas le cas.... Mais je n'ai peut être pas compris ce que tu voulais dire...
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Topic author - Nouvelle Recrue
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- Mécano au sol
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#7
Le R-27T et R-27ET ont en effet une portée assez faible ( et encore plus en secteur frontal ).
Seulement, l'intêret de ce missile est, ( à part d'être passif ), de ne pas être limité par son autonomie mais par son seeker, ce qui permet de tirer dès que la LA apparait, et sans se poser trop de question : Fire & Forget, Autonomie largement suffisante, que du bonheur
Essaie de refaire tes tests en secteur arrière, pour voir si tu constates une différence ...
Seulement, l'intêret de ce missile est, ( à part d'être passif ), de ne pas être limité par son autonomie mais par son seeker, ce qui permet de tirer dès que la LA apparait, et sans se poser trop de question : Fire & Forget, Autonomie largement suffisante, que du bonheur
Essaie de refaire tes tests en secteur arrière, pour voir si tu constates une différence ...
Avec l'avion, nous avons appris la ligne droite...
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Topic author - Nouvelle Recrue
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#9
+1 pour le R-27ET, en secteur avant il vaut un R-73 et pas beaucoup mieux, par contre en secteur arrière ça équivaut à l'aise à trois fois la portée du R-73 ... en plus ça tombe bien, le capteur IR du missile est beaucoup plus efficace en secteur arrière
Sur un bandit en évasive qu'on ne peut pas avoir au R-73, le R-27ET très souvent c'est fatal
Et puis un autre truc à voir, c'est que la puissance des deux missiles est pas comparable ... il faut souvent deux R-73 pour finir une cible, alors que le R-27ET c'est la même charge explosive que le R-27ER, autrement dit du très lourd
Sur un bandit en évasive qu'on ne peut pas avoir au R-73, le R-27ET très souvent c'est fatal
Et puis un autre truc à voir, c'est que la puissance des deux missiles est pas comparable ... il faut souvent deux R-73 pour finir une cible, alors que le R-27ET c'est la même charge explosive que le R-27ER, autrement dit du très lourd
#10
Et enfin, (sans que je sache pourquoi mais c'est ainsi) : on obtient la LA assez tard en secteur frontal avec un R-27ET en mode 2 (BVR), mais on peut passer en mode 6 (acquisition directe par le capteur du missile) et dans ce cas on peut tirer de plus loin.
NB : Le mode 6 te donne la LA par un bruit émis dans tes écouteurs et non une indication sur le HUD. Il faut pour locker placer la cible au centre du HUD. donc repérer où elle est en mode 2, pointer le nez de l'avion pile dessus, sélectionner le mode 6 et attendre le doux bruit de l'autorisation de tir
++
Az'
NB : Le mode 6 te donne la LA par un bruit émis dans tes écouteurs et non une indication sur le HUD. Il faut pour locker placer la cible au centre du HUD. donc repérer où elle est en mode 2, pointer le nez de l'avion pile dessus, sélectionner le mode 6 et attendre le doux bruit de l'autorisation de tir
++
Az'