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Chasseurs dans Lomac: résultats
Publié : mar. sept. 20, 2005 6:59 pm
par Eaglebow
Chasseurs dans Lomac: résultats Après berkout qui nous ponds un sujet ( enfin ) interessant, j' embraye le pas sur un sujet traité " chez nous" (
) et qui j ' espère vous éclairera
Bonne lecture
http://membres.lycos.fr/fox2/viewforum. ... 7458856aa8
Phil le pilote qui m' a accompagné n'est pas PAS Phil C6 mais
Philbada des Archer's Wing
Publié : mar. sept. 20, 2005 7:19 pm
par Yucks TF
Merci Eaglebow, très instructif...
Publié : mar. sept. 20, 2005 7:29 pm
par spiral
bravo !!!
il est tres interressant de voir ces tests et cela a dut vous couter beaucoup de temps alors un grand BRAVO et MERCI cela nous éclaire bien sur les differentes capacites des avions present dans LOMAC^^
ps: vous vez fait les vols IA contre IA ou pilote contre pilote???
j imagine que c est une question débile mais je voulais etre sur^^
Publié : mar. sept. 20, 2005 7:30 pm
par MajorBug
Super interessant, à deux remarques près :
- ça interesserait beaucoup de monde d'avoir la même chose avec un F-15 en face, si possible
- en coop chez nous on a pris l'habitude de décoller avec 5200 kg de carburant sur Su-27, et là quoiqu'il arrive le Mig-29 se fait exploser, même en dog
Publié : mar. sept. 20, 2005 7:41 pm
par Eaglebow
C 'est précisé au debut de l' article: c'est du H vs H ( on ne peut faire de test constructif face à une IA hormis pour jauger l' IA)
Major: Plus bas, tu as le test incluant le F15
Publié : mar. sept. 20, 2005 7:44 pm
par spiral
ok j suis desoler j avais pas vu
Publié : mar. sept. 20, 2005 8:02 pm
par MajorBug
Woups
Publié : mar. sept. 20, 2005 8:09 pm
par Mercure
Tout en reconnaissant la supériorité du Su 27, je me félicite pour le Mig29 qui ajoute
une corde à son arc .
Toute fois je te remercie pour cette recherche et tout le temps que tu y as consacré
toi Eagle Bow et les autres.
Seul contre tous...
Publié : mar. sept. 20, 2005 11:01 pm
par bluz
Un autre paramètre à prendre en compte : Le nombre d'adversaires.
Ce post et ce comparatif tombent à pic, je suis en train de concocter des missions d'entraînement pour 1 joueur que contre des appareils IA.
Ce qui nous permettra de mettre en application les données du comparatif et peut-être découvrir d'autres trucs!
Enfin bref, là ou je voulais en venir c'est que, hier je faisais une mission Solo en Su33 contre deux Su27s Ukrainiens, niveau IA aléatoire, et à chaque fois je me faisais prendre en sandwich, les deux appareils ennemis cassant leur formation dès l'instant qui précède l'engagement..
Au mieux, j'arrivais à me focaliser sur un appareil et je parvenais à le descendre, mais l'autre couvrait son pote et s'occupait de moi dare-dare, je n'ai jamais réussi à rentrer entier.
J'avais les ECM allumés pendant le dog, et pour anticiper la prise en sandwich, je disposai de missiles variés de toutes portée (R73 jusqu'a la série R27) alors que les Sukhois d' en face n'avaient que des pt'its R73, vu qu'ils avaient l'avantage du nombre, je pensais qu'être le seul à avoir des missiles longue portée équilibrerait le combat.. PAS DU TOUT !
En définitive je rentrai à pied jusqu'en Russie après avoir replié mon parachute comme un looser, pendant que les pilotes de Sukhois Ukrainiens me passaient au dessus en rase motte, morts de rire en me tirant la langue et en me faisant des bras d'honneur ...
(si si c'est une option du jeu à activer dans le menu graphique...
il faut avoir la version 1.039430493040348 beta de Lock-On avec l'add on Vodka 3.4)
Par contre, quand sur la même mission j'ai un ailier IA ou humain, ils font beaucoup moins les malins et le taux de réussite est de 100%, même si parfois mon ailier ou moi-même rentrions en stop jusqu'en Russie (Pas pratique les parachutes dépliés dans une Lada...)
Donc, contre des adversaires IA, faut faire gaffe car les perfs des escuades dépendent aussi du nombre total de gadjos embarqués dans la caravane je pense...
Maintenant faudrait que j'essaye avec d'autres avions pour appuyer ma thèse de doctorat à Lock-on ...
En tout cas merci pour le bench et le temps consacré à ces tests !!
Ciao!
Publié : mar. sept. 20, 2005 11:53 pm
par Eaglebow
Attention Bluz, ce test ne prends en compte que les appareils ceux-ci étant pilotés par des humains
. Ce que font les IA's avec eux est bien différent
En tous cas, merci pour vos apréciations
Publié : mer. sept. 21, 2005 9:30 am
par Phil
Salut
C'est interessent mais je ne suis pas tt à fait d'accord pour le dogfight en lisse F15 avec 40% de fuel (soit 2440Kg) contre Su27 avec 4T soit environs 43%.
De l'experience que j'en ai les 2 avions risquent de tourner à peu pres aussi vite au merge (le F15 un poil mieux mais pas sur) par contre apres le 1er virage le F15 devrait nettement prendre l'avantage malgres les prises d'AOA enorme du Su27.
Je pense que vos resultats sont logiques car vous etes habitue à voler sur avions russes.
Pour le CAC IR vous oubliez de preciser les avantages de portee et d'angle (enorme pour l'angle) donne par le R73 mais il est clair qu'un F15 avec 100% de fuel contre un Mig29S avec 100% aussi sera en difficulte.
Sinon pour la facilite de pilotage du F15 il me semble bon de preciser que depuis FC le pilotage est plus facile en Su27 (c'est devenu bcp plus facile de faire decrocher un F15 qu'un Su27 chose qui parait logique puisque le Su27 excel à basse vitesse).
Pour le reste je suis assez d'accord.
Post et article interessents ;-)
Bonne journee @+
Publié : mer. sept. 21, 2005 4:37 pm
par Eaglebow
Phil, n'oublie pas que nousa vons fait des dizaines de dongs avec un jet avant de permuter. Lres résultats se sont avérés identiques après permutations donc l 'errreur humaine est minimisée au maximum.
Publié : mer. sept. 21, 2005 5:17 pm
par Phil
eaglebow a écrit :Phil, n'oublie pas que nousa vons fait des dizaines de dongs avec un jet avant de permuter. Lres résultats se sont avérés identiques après permutations donc l 'errreur humaine est minimisée au maximum.
Salut
Oui et non à l'h actuelle je tatonne encore pour connaitre la meilleur vitesse.
L'erreur humaine serait minimisée au max si c'etait du F15vsF15.
Vous trouvez les memes resultat donc vous avez tous les 2 un niveau similiaire de combat.
Je peux me tromper mais je pense que vous avez tous les 2 la meme maitrise du F15 et tous les 2 la meme maitrise du Su27 mais que vous ne maitrisez pas le F15 aussi bien que le Su27.
Mais c'est pas evident de connaitre un avion apres qqes dogfights.
Bonne aprem @+
Publié : mer. sept. 21, 2005 5:46 pm
par Eaglebow
Phil a écrit :L'erreur humaine serait minimisée au max si c'etait du F15vsF15.
Je suis d' accord pour ça mais ton exemple ne serait pas un comparatif sinon
Publié : mer. sept. 21, 2005 6:18 pm
par Phil
[quote="eaglebow"]Je suis d' accord pour ça mais ton exemple ne serait pas un comparatif sinon ]
C'est pas ca l'important mais le reste. T'es d'accord avec le reste aussi?
Bonne aprem @+
Publié : mer. sept. 21, 2005 7:33 pm
par Eaglebow
Ecoute: nous on a fait ce long test pour essayer de répondre à certaines de nos interrogations. Il est bien précisé, et de manière humble, que ce ne sont que des résultats émis par nous et par là même discutables.
Que nous n 'avons pas la science infuse.
Que le F15 n 'est absolument pas notre appreil de prédilection ( ce en quoi tu as raison plus haut.). Que pour répondre à une demande, nous avons fait des tests suplémentaires pour l'inclure dans ce petit comparatif.
Que ce comparatif date déjà un peu, j'ai néanmoins choisi de le poster ici pour faire naitre un regain d' interet sur ce forum.
Maintenant, ce test peut faire l 'objet d' une " contre- expertise". Tu peux par exemple faire de même en prenant ton F15 face au reste des appareils de Lomac.
Je souhaite seulement que tu resteras aussi intrègre dans tes jugements que nous l' avons été.
@+
ps: je cherche aussi encore aujourd' hui à trouver la meilleure vitesse en combat pour le Su27
Publié : mer. sept. 21, 2005 7:45 pm
par Phil
[quote="eaglebow"]Ecoute: nous on a fait ce long test pour essayer de répondre à certaines de nos interrogations. Il est bien précisé, et de manière humble, que ce ne sont que des résultats émis par nous et par là même discutables.
Que nous n 'avons pas la science infuse.
Que le F15 n 'est absolument pas notre appreil de prédilection ( ce en quoi tu as raison plus haut.). Que pour répondre à une demande, nous avons fait des tests suplémentaires pour l'inclure dans ce petit comparatif.
Que ce comparatif date déjà un peu, j'ai néanmoins choisi de le poster ici pour faire naitre un regain d' interet sur ce forum.
Maintenant, ce test peut faire l 'objet d' une " contre- expertise". Tu peux par exemple faire de même en prenant ton F15 face au reste des appareils de Lomac.
Je souhaite seulement que tu resteras aussi intrègre dans tes jugements que nous l' avons été.
@+
ps: je cherche aussi encore aujourd' hui à trouver la meilleure vitesse en combat pour le Su27 ]
C'etait pas des reproches sinon je n'aurai pas presente la chose de cette maniere mais juste qqes constats.
Domage que tu le prennes mal.
Bonne soiree @+
Publié : mer. sept. 21, 2005 7:57 pm
par Eaglebow
je ne le prends pas mal.
Au départ nous avions décidé de ne pas inclure le F15 car c'est un appareil qui ne nous " attire" pas.
Et voilà que me retrouve à discuter sur des sujets qui concernent le F15 et que ça ne me plait pas particulièrement. Je prefere de loin discuter des autres
Publié : mer. sept. 21, 2005 8:02 pm
par harmoril
Non il ne le prends pas mal
je suis sur qu'en grattant un peu c'est une façon détournée de te proposer de te joindre à une nouvelle série de tests.
Comme ça des trés bons guners des deux camps seront representés.
Mais bon si je dis ça c'est juste que dans le truc c'est pas moi qui bosse
Publié : mer. sept. 21, 2005 11:28 pm
par MajorBug
ps: je cherche aussi encore aujourd' hui à trouver la meilleure vitesse en combat pour le Su27
230 ?
Publié : jeu. sept. 22, 2005 1:14 am
par Oxitom
harmoril a écrit :Non il ne le prends pas mal
je suis sur qu'en grattant un peu c'est une façon détournée de te proposer de te joindre à une nouvelle série de tests.
Comme ça des trés bons guners des deux camps seront representés.
J'en connais deux en tout cas qui sont en train se s'eclater (au sens propre) et parfois a 2 F15.
Publié : jeu. sept. 22, 2005 1:33 pm
par Eaglebow
C 'etait bien sympa !