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Publié : mer. avr. 13, 2005 10:21 am
par Specnaz
Je n'arrive pas a utiliser le radar du Su 27 en multicible, si j'ai bien compris, FC devait nous permettre de tirer des semi actives homing sur plusieurs cibles !?

Coment fait on ? Dés que je locke un autre avion apres le tir du premier R27er, ce dernier vole dans les choux ???

Merci

Publié : mer. avr. 13, 2005 10:59 am
par magic_
:wacko: pas encore reussi non plus ...

Publié : mer. avr. 13, 2005 11:13 am
par Kovy
si j'ai bien compris, FC devait nous permettre de tirer des semi actives homing sur plusieurs cibles !?
non. :beta:
je sais pas ou tu a vu ça mais il n'en a jamais été question :rolleyes:

Publié : mer. avr. 13, 2005 12:30 pm
par ezechiel203
Le TWS porte à confusion. C'est pas la même chose que le TWS américain. Le mode TWS russe permet de détecter jusqu'à 10 cibles en donnant assez d'informations sur chaque cibles (vecteur vitesse, altitude) pour afficher la sitac sur la VTB du cockpit. Une fais que tu acquiers un cible, le radar passe automatiquement en mode poursuite de cible STT (single target track) je crois que le single target est assez parlant.

En gros, le mode TWS de FC est comparable au mode SCAN du radar de la version 1.02, les cibles à la fois sur la VTH et sur la VTB. Le mode SCAN de la 1.1 n'affiche que les cibles sur la VTH.

Attention, si c'était aussi simple, on pourrait se dire : pourquoi utiliser le mode SCAN? puisque je peux avoir plus d'informations sur la sitac en mode tws? Et bien il y a des limitations liées aux PRF (fréquence d'impulsions). Les hautes prf permettent la détection de cibles dont l'hémisphère avant est balayé par le radar, les prf moyennes détectent des cibles dont l'hémisphère arrière est balayé par le radar.
Il y a 3 modes de PRF : HPRF (hautes prf), MPRF (prf moyennes) et ABT (alternance HPRF MPRF).
Ce dernier mode n'est disponible qu'en mode radar SCAN. Or, si on a pas d'AWACS ou de radar au sol EW en fonction, on ne connait pas l'aspect de la cible. Il vaut donc mieux utiliser le mode ABT et donc de passer en SCAN meme s'il nous donne moins d'infos au final.

EDIT : pour de plus amples infos : manuel FC page 24 : BEYOND VISUAL RANGE COMBAT MODES (BVR)

Publié : mer. avr. 13, 2005 1:53 pm
par magic_
:ph34r:
j'avais compris de travers

:god:
merci

Publié : mer. avr. 13, 2005 2:09 pm
par MajorBug
Et aussi, le TWS américain ne permet pas non plus de lancer des semi-actifs type AIM-7 ;)

Le vrai équivalent russe a toujours existé, comme toujours c'est du 100% manuel, tu prends un Mig-29S avec des R-77 et puis tu lock, tu tire, tu lock, tu tire ... :lol:

Par contre justement, sur le Mig-29S, ça permet pas de tirer plusieurs cibles au fox3 le TWS ? Parce qu'à partir du moment où on a position de la cible, aspect, altitude, et datalink avec le missile, c'est presque bon non ? :huh:

Publié : mer. avr. 13, 2005 2:15 pm
par Talon Karde
Dans la vraie vie, si, le MiG-29S peut guider 2 missiles en corrigeant leurs trajectoire alternativement (et pas en même temps). Mais bon... De toute façon, il y a 3 MiG-29S en état de vol dans la vraie vie :rolleyes:

Publié : mer. avr. 13, 2005 2:24 pm
par MajorBug
Vu qu'à nous tous on a descendu ptet 30 000 F-15 depuis qu'on joue à LO, ça reste crédible ;)

Publié : mer. avr. 13, 2005 2:50 pm
par Dunmer
Originally posted by Talon Karde@13 Apr 2005, 12:15
Dans la vraie vie, si, le MiG-29S peut guider 2 missiles en corrigeant leurs trajectoire alternativement (et pas en même temps). Mais bon... De toute façon, il y a 3 MiG-29S en état de vol dans la vraie vie :rolleyes:
Tu inclus les 65 MiG-29S (9-13) algériens, dans les trois en question? Et les Péruviens? Parceque figure-toi qu'ils volent, hein, ils ne sont pas encore tous à la casse :lol:

Publié : jeu. avr. 14, 2005 11:10 am
par Specnaz
Moi aussi j'avais mal compris et surtout confondu avec le mode caincain... :god: :god: :exit:

Publié : jeu. avr. 14, 2005 1:38 pm
par amraam
Pour info, le bicible est possible chez les américains en RWS SAM. Tant que l'ont ne passe pas en STT ce genre de tir reste possible.

Amraam.

Publié : jeu. avr. 14, 2005 3:32 pm
par Talon Karde
Originally posted by Dunmer+13 Apr 2005, 13:50--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Dunmer @ 13 Apr 2005, 13:50)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-Talon Karde@13 Apr 2005, 12:15
Dans la vraie vie, si, le MiG-29S peut guider 2 missiles en corrigeant leurs trajectoire alternativement (et pas en même temps). Mais bon... De toute façon, il y a 3 MiG-29S en état de vol dans la vraie vie :rolleyes:
Tu inclus les 65 MiG-29S (9-13) algériens, dans les trois en question? Et les Péruviens? Parceque figure-toi qu'ils volent, hein, ils ne sont pas encore tous à la casse :lol: [/b][/quote]
Nan, dans les 3 je comptais que les russes :lol: Il y en a en Inde aussi. J'ai vu des images de MiG indiens avec des R-77. Bref, pour voler en MiG, volez indien ou algérien :lol:

Publié : jeu. avr. 14, 2005 3:32 pm
par Talon Karde
Originally posted by MajorBug@13 Apr 2005, 13:24
Vu qu'à nous tous on a descendu ptet 30 000 F-15 depuis qu'on joue à LO, ça reste crédible ;)
:lol: :lol:

Publié : jeu. avr. 14, 2005 5:15 pm
par Doug
Le TWS du F-15C n'as pas d'équivalent du côté des avions russes.
Ce mode permet d'accrocher plusieurs cibles oui. Il permet également de guider ses missiles tant que leur TTA > 0 et ceci pour plusieurs missiles en vol simultanément. Combien ? Bonne question, je l'ignore ^_^ ...

Donc si en Mig29 tu peux tirer un fox3 (R77) sur une première cible, engagez immédiatement après une 2e cible et lui lancer également un fox3, ton premier missile n'est plus guidé. Il se retrouve donc dans une phase de flottement où il évolue à l'aveuglette. Ce n'est qu'a 15 km qu'il sera à nouveau apte a voir sa cible (sans elle se trouve toujours dans sa "zone de vision").

Bref le TWS a l'énorme avantage de guider ses petits. :)


F-15C powwwwwwaaaaa :jerry:

Publié : jeu. avr. 14, 2005 5:17 pm
par magic_
Originally posted by Doug@14 Apr 2005, 15:15
F-15C powwwwwwaaaaa :jerry:
:rolleyes:
on peut en envoyer combien au tapis avec un seul su-27 ? 10 c'est ca ?
:exit:

Publié : jeu. avr. 14, 2005 5:22 pm
par Doug
T'es libre ce week end Magic ? :P :D

Publié : jeu. avr. 14, 2005 5:28 pm
par magic_
Originally posted by Doug@14 Apr 2005, 15:22
T'es libre ce week end Magic ? :P :D
pq ? tu veux qu'on se tourne une vids ?

'comment dezinguer un F15C en 10 leçons ?'
;)
je sais pas si je suis libre ... mais on va bien se trouver le temps bientot =))
la magic_ girlz a deja reservé pour le weekend, pis j'ai une partie de mon pits a faire samedi donc ca risque d'etre dur =))

bientot... bientot ... :exit:

Publié : jeu. avr. 14, 2005 6:57 pm
par LudoK
Originally posted by Doug@14 Apr 2005, 15:15
Le TWS du F-15C n'as pas d'équivalent du côté des avions russes.
Ce mode permet d'accrocher plusieurs cibles oui. Il permet également de guider ses missiles tant que leur TTA > 0 et ceci pour plusieurs missiles en vol simultanément. Combien ? Bonne question, je l'ignore ^_^ ...

Donc si en Mig29 tu peux tirer un fox3 (R77) sur une première cible, engagez immédiatement après une 2e cible et lui lancer également un fox3, ton premier missile n'est plus guidé. Il se retrouve donc dans une phase de flottement où il évolue à l'aveuglette. Ce n'est qu'a 15 km qu'il sera à nouveau apte a voir sa cible (sans elle se trouve toujours dans sa "zone de vision").

Bref le TWS a l'énorme avantage de guider ses petits. :)


F-15C powwwwwwaaaaa :jerry:
+1

On peut préférer voler russe (ce qui est mon cas) mais il faut bien reconnaître
que le radar/RWR du F-15C sont extraordinaires... Rien que le mode TWS vaut son
pesant d'or... Si en plus on rajoute la classification/identification des menaces,
et la précision en azimuth du RWR c'est le jackpot...

Cheers.


LudoK.

Publié : jeu. avr. 14, 2005 7:08 pm
par Dunmer
Je précise que le tout beau RWR U.S. est super utile pour estimer la distance d'un tir HOJ.

M'en fous. Avec mon nouveau MiG et mon nouveau Su, je suis H-E-U-R-E-U-X! :wub:

Publié : jeu. avr. 14, 2005 7:55 pm
par MajorBug
15 nautiques Doug, 15 nautiques, ça fait beaucoup plus que 15 kilomètres ;)

Et puis aussi, sur un tir en face-à-face, si la première cible ne beam pas, le missile va continuer sa route et y'a toutes les chances pour qu'il se raccroche direct sur elle :)

Alors oui c'est moins rigolo que le TWS bien propre du F-15, mais ça permet de faire mal aussi <_<

Publié : ven. avr. 15, 2005 12:12 pm
par Doug
Chapitre 12 du manuel de Flaming Cliffs :
However, the R-77 with its active seeker does not require an STT during its entire flight. Once within 12 to 15 km of the target, the active seeker takes over the intercept and support from the launch aircraft is no longer required.
:)

Publié : ven. avr. 15, 2005 12:53 pm
par ezechiel203
reconfirmation avec le chapitre 2 :
Quand des missiles à guidage radar actif (ARH) sont utilisés, il est nécessaire d’illuminer la cible jusqu’à ce que le capteur du missile passe en guidage actif, ce qui se produit à une distance de 15 km de la cible.
:)

Publié : ven. avr. 15, 2005 1:16 pm
par MajorBug
Ben ça a bien changé :huh:

Edit : du coup c'est con, c'est encore un truc au désavantage du F-15 ça :rolleyes:

Publié : ven. avr. 15, 2005 3:07 pm
par Dunmer
J'ai un peu essayé le F-15 dans FC. Ca pas mal gueulé sur le forum officiel de la part de quelques oufs prétendant que le F-15 et l'AMRAAM avaient été bridés. Mais y'a pas: quand on sait s'en servir et qu'on tient compte de ce que ses missiles peuvent ou ne peuvent pas faire, ça reste un danger public, le F-15.

Publié : ven. avr. 15, 2005 4:43 pm
par Doug
Major, où avait tu vu marqué 15 NM ? :huh: