Check-Six Forums

Salut à tous!

Voilà il y a pas mal de temps déjà que je vole sur A-10A mais j'ai une question que je me pose depuis toujours...
Quelle différence entre les 2 pods de rockets?
J'ai déjà oublié leur nom

Et aussi j'ai oublié de descendre un Tu-95 avec ces mêmes rockets... Il me distance le veau! Et en plus il me tire dessus
Et j'ai essayé en Su-33... contre un Tornado
Très mauvais en gunzo, j'ai balancé toutes mes rockets... Impossible de voir leur trajectoires, la fumée s'arrête dès les 50 premiers mètres. Donc ca s'est terminé en ciseaux interminables et de nombreux crashs évités de justesse.

Quelqu'un a déjà tenté le coup et/ou sait les différences entre les 2 pods de rockets?

Roquettes en combat air-air? T'es chaud comme la braise, toi! :P
Sérieusement, utilise le canon, c'est plus sûr.

Sinon pour les types de roquettes, je connais pas bien les roquettes A-10, mais c'est soit une différence de calibre, soit les premieres sont normales et les autres sont fumigenes, cad qu'elles servent uniquement à "marquer" une cible, tu tires dessus, ca fait une grosse fumée qui te permet de viser + facilement.
Et là, tu demandes "oui, mais si je tire dessus à la roquette pour les marquer, ca veut dire que je peux les toucher, pourquoi je tires pas dessus direct avec une arme qui les détruit?". Ce à quoi je réponds : "c'est une bonne question..."

Pour commencer, les roquettes sont plutôt destinées au Air-Sol (même si les hélicos se privent pas pour vider leurs paniers dans ta face :lol: ). Le viseur que tu as en A-10 ou en Su-33 est adapté au Air-Sol, pas au Air-Air...

Sur le A-10, tu as des roquettes LAU-61, qui sont des roquettes classiques... et des LAU-61WP qui sont des roquettes de marquage de cibles. Ces roquettes n'ont pas de charge explosive, mais une cartouche fumigène pour montrer des cibles à tes ailliers

EDIT: Arf, grilled par Whisper... :D

Et là, tu demandes "oui, mais si je tire dessus à la roquette pour les marquer, ca veut dire que je peux les toucher, pourquoi je tires pas dessus direct avec une arme qui les détruit?". Ce à quoi je réponds : "c'est une bonne question..."

Bah Par exemple, si tu spottes un gros convoi de blindés ennemis, ca te permet de les montrer à ton ailier qui a encore tout plein de Mk-20, alors que toi tu as déjà envoyé la sauce sur un autre objectif...

Si l'ailier peut détruire la cible avec des Mk20, autant embarquer des Mk20 aussi... ou de vraies roquettes. A mon avis, c'est plus pour marquer une cible d'opportunité (ou mobile) pour un bombardement à "la grosse": une pluie de 84 droppées d'un bombardier lourd. Autrement je vois pas.

A vrai dire elles devraient etre utilisé lors de mission "FAC", effectuée notamment effectivement par des A-10 au Kosovo, en conjonction avec un autre vol chargé du strike/CAS. Parceque certes elles peuvent etre utilisées pour marquer des cibles d'opportunités, mais ca veut dire dans ce cas que tu te prives d'un emport juste pour marquer, je ne sais pas quel est le + utile.
C'est donc AMHA un emport pour une mission très spécifique et tu ne le prends que pour cette mission.
D'ailleurs ca me ferait tripper de faire une mission FAC en multi, avec un package strike , un SEAD et un Escort, où tu dois diriger tout le monde en vol, ca doit etre bien chaud. Je me demande quelles sont les tactiques et procédures employées pour ca. "Be ready for 9 line brief!..."

Tu peux détailler "FAC" s'il te plait Whis', parceque là je suis largué...

Là où je vous rejoins, c'est qu'à mon avis, ces roquettes ont une application bien spécifique, ca doit pas servir tous les jours...

Forward Air Control, c'est utilisé lors des mission CAS (Close Air Support) où un groupe d'avion va taper sur des unités ennemies dans les environs d'unités amies.
Le FAC est une unité, en vol (A-10, Bronco, F-16, ca dépend des dispos) ou au sol (Spec Ops ou simple soldat equipé pour, cad avec radio et eventuellement fumi ou peut etre meme designateur laser), qui va "faire le tri", trouver les unités ennemies à cibler et les indiquer aux avions du CAS.
C'est en fait le FAC qui va completement diriger les opérations, donner les positions des ennemis, faire un check qu'il s'agit bien d'ennemis, autoriser le tir, etc... Tu imagines que faire ca en vol, c'est du boulot

Super Whisper ... tout à fait ça ... :god:
et je confirme ...
Sur le A-10A, les LAU-61WP ne servent qu'à marquer des objectifs ... soit pour des gros qui arrivent au-dessus et de loin pour " tapisser " la zone ... soit pour une force CAS qui arrive en " première ou deuxième main " ...
@+

Petite question qui me trotte dans la tete : quel est le comportement des IA face à des roquette de ce genre. Vont elles utiliser ce marquage, ou n'est-ce utile qu'en multi?

pour info, il ne me smeble pas que l'on se soit servi de roquettes en combat air air depuis les années 50. Faut évoluer papy ! :D

Imaginez un support CAS assuré par des SU25t equipés de missiles vikhrs :jumpy:
Manque de bol la fenêtre d'intervention est courte et la sécurité aérienne au dessus de la zone ne sera assuré que quelques minutes.

Quand ils arrivent sur zone ils doivent d'abord chercher des cibles valables, ensuite les cibler les traiter et recommencer la recherche, ce qui est tout sauf efficace... Afin d'alléger la tâche des valeureux pilotes et réduire le temps d'opération sur zone, le QG leur alloue un SU25 équipé entre autre de roquettes fumigène et de divers armements de destruction de masse (armement non guidé). Son rôle principale va consister à chercher les cibles valables pour les SU25t et à les marquer à coup de fumi. Les pilotes de SU25t n'ont plus qu'à se répartir les cibles, à pointer directement leur système de ciblage sur la zone fumante, ils zooment un peu, acquierent les cibles rapidement et lachent la purée dès que possible et de manière sure. Quelques secondes plus tard il sont déjà prêt à se diriger vers d'autres cibles marquées visuellement.

L'intérêt de l'utilisation des fumi est plus qu'évident, même s'il faut reconnaitre qu'offline les roquettes de marquage sont complètement inutiles.

ca me ferait tripper de faire une mission FAC en multi

C'est clair que l'interet est là, mais ca peut aussi faire joli sur une vidéo....

En fait FAC et roquettes marquage de cible ( y a aussi les bombes éclairantes la nuit ) sont un moyen de faire jouer à plein la collaboration entre plusieurs vols, l'un travaillant pour l'autre, et vice versa, l'un comptant sur l'autre pour remplir la mission, atteindre les objectifs, et vice versa.
L'un identifie, l'autre frappe, c'est comment déjà,..., "search and destroy".

En multi c'est extra, avec un vol d'escorte en plus, chaud chaud pour le ou les lead, la coordination, le timing, et l'enchainement de événements. Tout la mission est là, et pas forcément sur la destruction de cibles, mais bien réussir les 3 objectifs en meme temps, ou plutot à la suite, la reco, la frappe, et l'escorte, et si l'un failli, c'est la mission en totalité qui échoue.

Les fumée de roquetttes de A10 sont blanches, celles des 25 orange, et la nuit c'est plutot spectaculaire un largage de bombes éclairantes.

C'est évident que c'est des missions à essayer d'urgence en multi.

On peut aussi imaginer deux A-10 en maraude, avec chacun des fumi et des roquettes, l'un pouvant marquer pour l'autre toutes cibles d'opportunités se présentant à lui.

Meme à 2, jouer le FAC avec des roquettes marquage de cibles ca le fait bien.

A quand un missile IR marquage de cibles pour le air-air......

Ca fait 1 heure que je suis dans l'editeur :lol: à tester les emports FAC pour A-10, notamment les flares pour les missions de nuit... Excellent!

Par contre faut vraiment trouver de la doc pour les procedure de désignation et de FAC pure, connaitre les altitudes normalement utilisées, les ordres donnés (comment on dit au strike de se mettre en attente, de partir sur zone, comment on désigne la zone, puis la cible précise, comment on identifie, comment on autorise le tir, etc...), le passage de cible, etc...

Rhaaaa!

Bon, premiere étape pour une mission de ce genre réaliste : faire un engagement au sol qui tienne la route, avec notamment de gros risques de friendly , proximité des troupes nme et amies, histoire que le FAC serve vraiment à quelquechose.

Whis'
PS : le VRAI trip, l'enorme, le big one, serait d'avoir un lien avec OFP et un squad au sol chargé de faire FAC... au sol...
Je vais faire de ces rêves, cette nuit, moi! :lol:

Originally posted by fockewulf@21 Dec 2004, 22:14
pour info, il ne me smeble pas que l'on se soit servi de roquettes en combat air air depuis les années 50. Faut évoluer papy ! :D

Pas d'accord ...
un combat A-10A contre hélico ... je considère ça comme un combat air - air ... et si en plus l'hélico est descendu par les roquettes du A-10A ... ben la boucle est bouclé ... !!!
un combat SU 25 contre A-10A ... je considère ça comme un combat air - air ... et si en plus le A-10A est descendu par les roquettes du SU 25 ... ben la boucle est rebouclé ... !!!
2 expériences vécues et réussies ... mais avec LO ... !!!
@+

Y a quand même vachement moins à anticiper avec le canon qu'avec les roquettes... et une rafale canon revient moins cher en munitions (et donc en blé). C'est un peu dommage de blaster un helo avec des armes faites pour casser du char, quand on peut le faire avec une munition plus précise qui ne permet PAS de blaster du char.
Bon, en sortant vous passerez au service compta, ils ont un p'tit mot du contribuable, pour vous.

:lol:

Originally posted by Drakkhen@22 Dec 2004, 11:40
Y a quand même vachement moins à anticiper avec le canon qu'avec les roquettes... et une rafale canon revient moins cher en munitions (et donc en blé). C'est un peu dommage de blaster un helo avec des armes faites pour casser du char, quand on peut le faire avec une munition plus précise qui ne permet PAS de blaster du char.
Bon, en sortant vous passerez au service compta, ils ont un p'tit mot du contribuable, pour vous.

:lol:

Tout à fait d'accord avec toi ... mon cher Drakkhen
Mais quand tu n'as plus rien ( ni canon - ni missile A-A ) et qu'il ne te reste qu'un petit pod roquettes sous l'aile droite ou gauche encore plein ... ben t'es bien content de l'avoir ... de pouvoir t'en servir ... et que ça marche ... <_<
sous LO bien sûr ... !!!
@+ :lol:

Certes... je comprendrais AUSSI qu'il en vienne à utiliser ÇA sur un type qui lui en a vraiment fait voir de toutes les couleurs :lol: