Dedie server de LockoN

[Maverick92]

Pavel>C'est ça, vas-y, continue... :lol:

Sinon par rapport au débat, idem que Raoul Volfoni...
Mais j'ajouterais que personnellement je n'ai pas une seule manière de voler mais plusieurs.
En effet, ça dépend des jours, de mon état d'esprit, de ma forme, etc...mais parfois j'aime faire des missions bien sérieuses comme il faut, et parfois me lâcher. Et de temps en temps on peut, pourquoi pas, allier les deux.
Par exemple, faire le mission en suivant des protocoles bien précis, poussés, et finir en dog général ou en acrobaties. Ou même autrement : Par ex, l'autre soir, nous avons fait un vol libre où je jouais le rôle de l'ATC. Et bien je sortais la phraséo classique de l'ATC (sans toutefois en sortir tous les termes techniques, pour une première fois) tandisque les autres s'amusait à de la voltige où à se dogger.
Voilà, donc en ce qui me concerne je ne me cantonnes pas à un seul type de vol, car je les aime tous. Et je pense que c'est plutôt ça pousser le simu à fond

[raoul volfoni]

Oh et puis non, je ne vais finalement pas me retenir tellement ces propos m'exaspèrent... ça sert à ça aussi un forum, même si je risque de m'en faire virer pour ouverture de gueule intempestive...

Donc, on ne compare pas 2 simulateurs différents.
Ne serait-ce que pour l'objectif de visées commerciales de l'éditeur, les implémentations, les fonctionnalités, tout est forcément différent, sinon, on jouerait tous avec un exe en 3.02 et non en 1.02...

Pas besoin non plus de dénigrer les amateurs de Lock On, puisque ce ne sont pas forcément les mêmes que ceux qui volaient sur Flanker...

Et comme je le faisais remarquer précédemment, à chacun sa façon de voler.
Si certains préfèrent voler n'importe comment, sans se concerter sur un briefing avant, sans compter le nombre de rivets sur leur aile droite, c'est leur problème. Ce n'est à personne de juger leur façon de voler

Par contre, ce que certains semblent oublier ici, c'est que tout le monde n'est pas sur les serveur TS de la BAF ou d'AS de Pique: pas vu, pas pris.

Personnellement, je trouve les propos de Galevsky très encourageants, pas du tout dénigrants, pas du tout négatifs, pas du tout généralisés ni aigris en quoi que ce soit. Bel exemple pour quelqu'un de si dévoué à la communauté Lock On de C6. Merci.

[galevsky]

Originally posted by curli@29 Nov 2004, 14:26
oui par contre Galev je ne comprend pas trop pourquoi "serveur=jeux bourin".....

Parce que à l'heure actuelle, un gros serveur qui existe = un serveur ou tu peux te logguer comme tu veux quand tu veux......... et que ça n'a rien à voir avec la mise en place d'un truc bein travaillé etc.... mais si tu as une adresse où les mecs ne volent qu'avec des personnes qu'ils connaissent et qui ont un gros briefing avant de partir en vol, bref, un gros serveur qui n'est ouvert que lorsque il y a mission au final, ben je veux bien essayer m'y faire une petite place dans ce groupe

Perso j'y crois pas pour différentes raisons : parce que même avec 5 mecs c'est déjà horriblement difficile à mettre en place, sans avoir besoin de big serveur. Alors augmenter la problématique avec 30 mecs, même en partant du principe qu'ils se connaissent tous.... ben ce sera hot.....

[Whisper]

Malheureusement, je n'ai plus d'exemple à te donner :( (et pis, on y volait pas non plus Mais c'était du pareil au même en terme de volonté d'arriver à quelquechose de construit).

[Pavel Bronsky]

Mais j'ajouterais que personnellement je n'ai pas une seule manière de voler mais plusieurs.

En effet, ça dépend des jours, de mon état d'esprit, de ma forme, etc...

Oui, c pas con ça, je suis bien d'accord.... ( et une boite de plus Mav )

[curli]

Originally posted by galevsky@29 Nov 2004, 15:33
parce que même avec 5 mecs c'est déjà horriblement difficile à mettre en place, sans avoir besoin de big serveur. Alors augmenter la problématique avec 30 mecs, même en partant du principe qu'ils se connaissent tous.... ben ce sera hot.....

C'est vrais que plus on est nombreux et plus le probleme grandi....

Et il suffit souvent d'une brebie.................



Enfin on c'est lancés sur un vaste sujet ma fois....


:D


a+

[galevsky]

Ce que je veux dire, c'est que je souhaiet depuis cette époque faire de mon mieux pour développer le jeu online tel que j'aime le jouer. C'est de là que viens mon premier site pour Flanker, qui ne fut jamais opérartionnel à cause ..... de la fin de Flanker et du début de LO. Ce site gérait plusieurs campagnes dynamiques en parallèle, à savoir chacun des arsenaux de tous les pays + un journal de campagne, et évidemment les stats de pilotes, tdv etc..... Ensuite ce fut le développement d'un soft qui permettrait de manager des escadrilles, un soft qui se connecterait à une base mysql et remettrait les données à jour. Ce soft permettrait de contacter d'autres squads hyper facilement.... un Sierra Hotel évolué en fait.... est venu se greffer l'EDC sur ce projet, qui aurait été "qu'un onglet" du soft qui serait en fait un squad comme les autres avec quelques particularités..... ça aurait été une vraie usine à gaz, comme par exemple l'inscription d'un membre de squad à une mission sur le tdv de son escadrille qui dépend des qualif' de l'EDC qu'il a, c'est-à-dire impossibilité pour lui de prendre un vol SEAD si il n'en avait pas eu la qualif'........ à moins qu'il s'agisse d'un vol libre de l'escadrille et non officiel, auquel cas tout le monde fait ce qu'il veut. Chaque chef de squad aurait géré son squad comme il l'entendait, management des hommes, peut leur attribuer des médailles etc..... et en parallèle les qualif' de l'EDC qui font progresser tout le monde et pose "des bases nécessaires à tout le monde, à savoir les procédures réelles, COM etc...".

Comme vous le savez tous, l'EDC est parti à l'eau, le soft avec.... Aujourd'hui je ne pense plus que pour moi. Enfin j'essaie. J'essais de faire MON squad avec les personnes avec lesquelles je partage cet état d'esprit, afin d'en faire NOTRE squad et qu'on puisse voler ensuite avec des squads bien organisés tel que le notre le sera..... étrangers j'imagine, vu que les squads européens et autres ont su me convaincre de leur qualité de jeu et etét d'esprit. Bref, j'ai hâte de voler contre ces squads là..... ça passera par bcp de "boulot", c'est-à-dire apprentissage par coeur de procédures réelles, du BC officiel etc.... mais pour moi ce n'est que du plaisir et en rien du "taf'". Donc c'est avec plaisir que je vais réussir à faire un squad réaliste. Sauf qu'il faut toujours que je m'emballe et que je tente de faire bouger les choses.... je suis comme ça, je pourrais très bien fermer ma gueule, faire mon squad dans mon coin etc..... mais j'ai connu un autre niveau de discutions sur C6 et j'en suis triste. Prétentieux, grande geule, tout ce que vous voulez, mais c'est comme ça. Ca me fait triste de voir comment les choses auraient pu évoluer, et ne ont pris une voie différente. Alors je sais bien que vous y êtes pour rien etc.... la raison pour laquelle je me susi excusé à la page précédente d'avoir été virulent.

[Ghostrider]

Et bien voila , ca passe tout seul quand on respecte les avis meme differents des autres ....

[MajorBug]

Comme vous le savez tous, l'EDC est parti à l'eau, le soft avec....

Dis donc, ça me parait un peu léger ça, surtout quand tu dis ceci :

est venu se greffer l'EDC sur ce projet, qui aurait été "qu'un onglet" du soft

Un gros onglet quand même, pour venir faire planter un projet qui ressemble de très près au système d'évolution des persos sous Planetside (spécialisation en classe, passage de "certifications" pour devenir tankiste ou pilote ...)

Fin bref ça avait l'air bien, je vois pas en quoi le coté formateur de l'EDC était si essentiel pour que le truc fonctionne, le "passage de certifications" aurait été suffisant et beaucoup plus gérable ...

Bref, dommage

[galevsky]

Qu'un onglet, j'insiste

L'important de la chose était de gérer les stats de tous les pilotes, chaque escadrille ayant un TDV, chaque escadrille gérant autant de campagnes dynamiques qu'elle le souhaite, certaines en interne au squadron, d'autres partagées avec d'autres squadrons.... avec de quoi communiquer entre les différents squad, etc.... c'est une énorme machine.... l'EDC n'etait sensée servir que peu de temps par rapport au reste dans la vie d'un pilote virtuel.... bref un énorme boulot qui n'a comme tu peux le constater, pas de raison d'être fait si aussi peu de personnes sont intéressées par le côté réaliste de ce simulateur.

[MajorBug]

Tu seras surpris de te donner la peine de chercher qui prend le temps de préparer les missions à partir du briefing, de leader correctement, de suivre les ordres, d'écouter l'AWACS (Patryn en tout cas, les autres moins confiance :lol: je déconne ...), d'utiliser des comms et des emports réalistes, de faire des missions fouillées correspondant à des situations réelles ... même si évidemment tu trouveras pas que des bons potes à toi dans le lot

Sur un serveur public (as2pique pour ne pas le citer) j'ai eu droit à ça ce week-end : "Ah merde je me suis coupé ... désolé, j'étais en train de prendre une feuille pour noter le plan de vol" ... comme quoi la mauvaise volonté n'est pas forcément généralisée

[galevsky]

Je dis pas que c'est complètement désordonné à un point que ça en est injouable, je dis qu'un tas de gens qui ne discute que de cabrioles, mods pas réalistes pour deux sous, tiens au hazard, celui avec qui je me bouffe le nez sur chaque sujet dès qu'il faut parler de réalisme, MajorBug je crois qu'il s'appelle :D , ben c'est gens-là, si seulement ils passient toue leur énergie à faire progresser la qualité du jeu, ben on en serait au jour d'aujourd'hui à voler tous avec le BC officiel, les procédures réelles de notre ami Gil, pour ne citer que lui, et chaque mec serait dans un team où il développerait des tactiques .......... je te raconte pas le niveau de jeu qu'on aurait à l'heure actuelle !!! un truc de malade, avec des squad' qui bossent en leur sein, et qui s'affrontent dans des missions et campagnes.......

Sauf que l'envie d'un tas de gens ne se situent visiblement pas à ce niveau-là. Dommage, tu peux le dire, enfin pour moi qui attends ça d'un simu, évidemment c'est pas dommage pour eux....

EDIT> sur AS dePique, j'ai encore jamais eu droit aux mecs qui font leur check-list au sol, qui seuivent les procédures au sol en local nikel, qui adoptent des tactiques nikelles et travaillées, et qui reviennent se poser en ayant la fierté d'avoir utilisé le BC officiel pour les COM. Tu me donneras les jours auxquels il faut que j'y sois, parce que j'ai dû les rater.....

[MajorBug]

T'as gagné un MP

A propos d'as2pique : non, effectivement, parce que dans un simu qui a fait un compromis tout à fait respectable entre gameplay et réalisme, noter les check-lis (mais LOL la check-list ! alors ctrl-page haut pour les moteurs, ctrl+L pour les lumières, fin de la check list ... full réalisme là), c'est totalement inutile et ne change rien à la réussite de la mission ou a l'efficacité du squad. Si ca te fait plaisir d'avoir du "taf" en plus et de consommer du papier, c'est tout à fait ton droit, mais l'imposer à tous c'est limite

Des gens qui se donnent la peine de faire des briefings cohérents et de faire un plan de la zone pour repérer leurs cibles, comme font les vrais pilotes de strike, ça on en trouve. Dire le contraire tient de la mauvaise foi ... dire que c'est irréprochable niveau comportement aussi, mais c'est pas une raison pour tout rejeter en bloc comme ça

[bardamu]

Originally posted by galevsky@29 Nov 2004, 16:00
le BC officiel

les procédures réelles de notre ami Gil

Où peut -on trouver ça si on souhaite se documenter?

Personnellement je vole encore en solo mais des sessions multi dans le genre ça m'interresse donc pour pas être largué...
Peut-être que faire un post sticky avec ce genre d'infos ça interesserait pas mal de monde même si ils postent peu ou pas.

[Ghostrider]

Ca existe sur F4 ces squads la ... tout simplement parce que le soft le permet plus facilement ....

-Plus de possibilité avionique > plus de procedures de check possibles, , pas possible avec lock on a moin de la reciter tout haut et de faire semblant
-plus d interactions avec l exterieurs et de facilité a faire des vols multi joueurs aus ein d un vol et d un dispo > plus de vols serieux et de missions soignées ...

C est un etat d esprit .. pourquoi sous fa18 et sous F4 ca le fait et pas sous Lockon ...le simu attire les pilotes qui lui ressemble ... c est pas plus compliqué que ca

[LYS]

Encore une fois très bien dit Ghostrider !

je suggere qu'on enferme Major Bug et Galevski
dans un ascenseur coincé entre 2 étages pendant
au moins 3 jours...



je suis sur que l'expérience serait constructive ...

[Ghostrider]

Constructive voir plus si ......

[raoul volfoni]

Chuis pas libre pour garder les petits le dimanche...

[Whisper]

Originally posted by Ghostrider@29 Nov 2004, 17:26
-Plus de possibilité avionique > plus de procedures de check possibles, , pas possible avec lock on a moin de la reciter tout haut et de faire semblant

Et qui plus est pas de probleme potentiel si le check n'est pas concluant.... car il ne peut pas ne pas l'etre :lol:

Par contre, Ghost,

C est un etat d esprit .. pourquoi sous fa18 et sous F4 ca le fait et pas sous Lockon ...le simu attire les pilotes qui lui ressemble ... c est pas plus compliqué que ca

Y'a un domaine de procédure non-couvert par F4 et JFA18, c'est quand l'avionique ne suis pas, donc dans le cas d'avion à l'avionique limitée et au boulot différent. A-10 et Su-25. (probablement d'autres avions russes mais je suis moins connaisseur donc je me prononcerais pas).
Les CAS/Reco sur A-10 et Su-25 de LO sont AMHA un truc plutot unique, par les senseurs plutot frustres des appareils, donc la nécessité d'utiliser la vue, domaine où les graphismes de LO font merveille.
Construire ses procédures là-dessus, qui ne se basent pas sur des check-list "instruments", mais plutot sur 1) une préparation à fond, 2) une phraseo et une terminologie rodée (qui ne dépendent donc pas de la simu en soit) (je force le trait sur les différences), doit pouvoir montrer LO sous son meilleur jour.
Et le fait que 1.1 concerne justement le Su-25T me remplit d'aise sur le point de vue de ED sur son simu C'est tip top.
Si en plus, une grosse partie de l'environnement aérien de ces bestiaux est faisable correctement (on peut quand meme faire un join correct par temps de chien en F-15 sous LO ), alors on obtient quand meme un sacré simu.

Manquent les comms et le bullseye.

[zeufman]

alors on obtient quand meme un sacré simu.

Ca c'est déjà acquis pour LO, quelque soit du coté ou on se place, full real, major de promotion dans les acrobaties, friendly kill et ejection au taxi way, immersion et qualité visuelle ( et donc immersive, +1 pour les reco et cas en visu Whisper, je rajouterai juste le CAC en visuel avec visée casque ).

Toujours est il, pour en revenir à l'origine du post, jouer à LO sur un serveur dédié, enfin c'est à dire un PC qui ne sert qu'à héberger la session, ca fait découvrir LO sous un autre jour, surtout pour le hosteur et ses fps.
Plus de liberté ( tous client ), plus de ressources machines dispo, bref, c'est mieux.

Vivement la 1.1 qu'on découvre alors un nouveau simu.... :D

[Ghostrider]

Meme pour du air/sol , du CAS et autres rigolades en BA tu as besoin de procedures de tir et d evolutions ...
De plus le 25T apporte un coté plus instrumental du mud ... avec des munitions moins "bourines"
Mais bon le A-10 avait deja ce type d emport donc ca ne va pas revolutioner lockon , ca l ameliore et le rends un peu plus fun .....
Ca equilibre un peu les forces aussi car en 25 standard tu te fais vite plomber les fesses :lol:

Mais bon chaque simu a son public ... qui se reconnait en son simu et sa facon de voler

[Whisper]

Certes, mais ta manieres de classifier suggère que ceux qui volent sous LO ne font, et ne feront, jamais de procédures, car entre autre, ils n'en ont pas besoin.
Au moins dans le cas des CAS sur A-10/Su-25, AMHA, tu en a sacrément besoin, de procédures!

[zeufman]

Mais bon chaque simu a son public ... qui se reconnait en son simu et sa facon de voler

Bah, question d'ambiance et d'affinités surtout, affinités envezrs le simu je suis d'accord, mais aussi avec ses compagnons de vol.

Pour preuve, beaucoup se retoruvent sur LO, mais aussi sur d'autres simu, et l'approche qu'ils en font en est la meme, tout en se mettant à la hauteur du simu.

On ne joue pas à LO comme on joue à PF, mais malgré tout la facon de jouer reste la même, chaque groupe developpe son propre code de "flight", avec coms adaptée, atmosphére, amitiés et fraternités, c'est ça aussi l'ambiance d'un squad, de smecs qui s'apprécient et qui se connaissent bien,et tous s'y retrouve allégrement, et au final c'est bien ça le plus important.

Ce qui est néfaste c'est plutot effectivement le dénigrement, basé sur des postulats pas forcément établi, qui conduit à créer des sous ensemble de simmeurs, et des trucs du style " toi je te parle pas parce que t'es nouveau, et puis t'y connais rien, tu voles pas comme moi je le fais, et c'est moi qui a raison,..... etc, etc, et j'en passe et des meilleurs", et qui au final fini par désobliger les gens, et facher des gars qui sont là au départ pour s'amuser et voler ensemble.

Un squad, ca se monte pas tout seul, mais avec les autres, et pour ça faut en donner l'envie de le rejoindre le squad, et ca c'est pas gagné.

Faites vous plaisir les gars, et comme vous l'entendez, personne ne détient la vérité.

Y a pas de bons ou de mauvais simmeurs, y a que des gens qui aiment monter virtuellement dans un cockpit, chacun à sa juste mesure.

[curli]

Originally posted by zeufman@29 Nov 2004, 18:29
Faites vous plaisir les gars, et comme vous l'entendez, personne ne détient la vérité.

Y a pas de bons ou de mauvais simmeurs, y a que des gens qui aiment monter virtuellement dans un cockpit, chacun à sa juste mesure.

+200

Et encore 200 je suis gentil

:D :D

a+

[nicoleon]

@Zeufman : Superbe discour..... Ca fait plaisir à lire! :god: