La roue du train avant du Su-25T

[AOC_PONPON]

Bonjour à tous les pilotes,


Que pensez vous de la roulette de nez qui éclate au moindre virage et à l'attérissage?

Pour moi ce n'est pas normal, dans ma carriére de technicien avion, je n'ai jamais vu un avion qui éclate une roulette de nez au posé ou au roulage , encore plus quand vous avez touché avec les trains principaux , l'effort est déjà passé.

Pour exemple quand un avion se pose dure (des témoins sont là pour nous le dire) et ça arrive, et dans ce cas là on vérifie surtout la structure.

PONPON.

[Dunmer]

Les Russes sont fanas des pneus très basse pression. C'est peut-être ça. Mais c'est vrai que ça me paraît bien fragile, ce pneu de roulette de nez.

[berkoutskaia]

Sans parler des pneus qui crèvent en sortant du parking, parceque le colage parking/taxiway est baclé et qu'il reste un bout de gazon... Si tu sors du parking à moins de 10km, c'est crevaison garantie

[geronimo]

Originally posted by berkoutskaia@10 May 2005, 18:35
Sans parler des pneus qui crèvent en sortant du parking, parceque le colage parking/taxiway est baclé et qu'il reste un bout de gazon... Si tu sors du parking à moins de 10km, c'est crevaison garantie

euh... tu veux dire " plus de 10 km " ?

[Kovy]

je sais pas si c'est réaliste mais en tout cas c'est vachement fun :lol:

de toute maniere, ED à forcement fait un choix de resistance plus ou moins arbitraire en fonction des dnnées qu'ils ont sur le su-25.

Si des personnes initiées pensent que c'est trop fragile, il suffit de le leur dire

[Dunmer]

Je veux bien être initié, mais je voudrais juste avoir le schéma de la roue (jante + pneu) en coupe, et des données précise sur le pneu lui-même (type, structure, matériaux, pression, tolérances). Et un petit essai en vrai si possible. Mon anniversaire est pour bientôt

Cela dit, si on ramène des charges à la maison, il ne faut pas hésiter à purger les réservoirs. C'est quand-même plus dur de péter du caoutchouc quand on est léger. Ce paramètre influe d'ailleurs un peu trop je pense sur la roulette de nez (voir premier post de Ponpon pour explication).

Edit: J'ai oublié les paramètres des suspensions (je sais, ça mérite le fouet). Et justement, elles n'ont pas l'air raides.

[raoul volfoni]

Il n'est pas sur a 100% de faire éclater le pneu...

il existe une vitesse de toucher de roulette à respecter, ça devrait pas vous poser de soucis ^^

[Oxitom]

J'ai pas de problemes en conditions normales.
C'est a dire, pas s'amuser a faire du kart en pleine charge sur les taxi et purger un peu les reservoirs et les charges si trop lourd a l'attero. Sans compter qu'en respectant les vitesse d'attero, c'est tout bon.

[coolhands]

Moi j'ai creuvé en me posant un peu lourd ^_^ mais sinon jamais de prob avec la roulette .

[Dunmer]

Attention, hein: à 1500 Kg de kéro + 2 FAB-250, 2 R-73 et des pods ECM, il faut atterrir comme un boeuf pour péter un pneu.

Je crois que le problème que soulève Ponpon, c'est que le pneu de la roulette de nez devrait péter moins facilement que les pneus du train principal en cas de sauvagerie excessive.

Un truc louche quand-même: si on est en poussée dissymétrique ou en trim lacet, le simple fait de contrer ça au-delà de 180 Km/h fait éclater le pneu de la roulette de nez. Et ça, c'est de la sensiblerie.

[Moos_tachu]

Originally posted by Oxitom@10 May 2005, 19:43
et purger un peu les reservoirs et les charges si trop lourd a l'attero.

Je rappelle que le gaspillage du matériel ultra-moderne généreusement confié par la Mère Patrie, en l'absence d'un danger mortel, est passible d'un petit stage en camp de vacances sibérien...

[Oxitom]

Je te rappelle aussi que exloser un avion de la mère patrie est encore moins bien vu..

Et puis je m'en fous, c'est moi le directeur du camp de salage de piste de Oukachomsk..

[ezechiel203]

Originally posted by Dunmer@10 May 2005, 20:32

Un truc louche quand-même: si on est en poussée dissymétrique ou en trim lacet, le simple fait de contrer ça au-delà de 180 Km/h fait éclater le pneu de la roulette de nez. Et ça, c'est de la sensiblerie.

Pas sur, quand tu braques, tu augmentes sensiblement les forces de frottement sur le pneu (d'autant plus si la vitesse est élevée). Si c'est du basse pression, il peut y avoir déformation du pneu qui conduit à l'éclatement.

[magic_]

je ne pense pas qu'il faille se prendre la tete sur ce sujet, les dev ont ajouté cette fonction, et y ont collé des criteres pour que le pneu explose, mais ces criteres ne sont certainement pas en correllation avec les parametre réels generant un eclatement pneu ( les variables en jeux sont certainement l'acceleration verticale, laterale, l'orientation du pneu, la masse appareil et d'autres je suppose). Donc soit ils en tiendront compte dans la prochaine update et reviseront les conditions d'eclatement soit on le joue tel quel sans trop s'affoler de cela.

je suppose que cela necessite une modification de l'exe ou de la dll qui gere cela, ces parametres ne doivent pas etre configurables dans un fichier editable par nos soins ( domage )

toutefois je suis parfaitement dans la meme optique que vous :
le pneu eclate parfois trop facilement, les mecas aero le confirmerons.

[Pavel Bronsky]

Ou alors ( et c'est bizarre que personne n'y ai pensé.... ), il y a peut être des clous qui traînent sur la piste.... <_< ... ben ouais quoi.....

[raoul volfoni]

Landing Gear

Hydraulically retractable tricycle type; mainwheels retract to lie horizontally in bottom of engine air intake trunks. Single wheel with low-pressure tyre on each levered suspension unit, with oleo-pneumatic shock-absorber; mudguard on forward-retracting steerable nosewheel, which is offset to port; mainwheel tyres size 840Ч360, pressure 9.30 bars (135 lb/sq in); nosewheel tyre size 660Ч200, pressure 7.35 bars (106 lb/sq in); brakes on mainwheels. Twin 25 m2 PTK-25 cruciform brake-chutes housed in tailcone.

chopé sur http://www.aeronautics.ru/archive/vvs/su25-01.htm...

On s'aperçoit qu'il y a même un garde-boue sur la roulette de nez...

Donc, c'est au moment de l'écrasement du pneu avant qu'il se déforme et va se déchirer sur le garde-boue?

[Dunmer]

Qu'un petit coup de palo (pas un truc de ouf) fasse éclater un pneu avant, ça me conduit à une revendication: j'exige un verrouillage de la roulette avant, sinon je mange tout le cassoulet avec les conséquences que vous imaginez

Sérieusement: la gouverne est encore opérante à ces vitesses-là et évidemment, la roulette est verrouillée tant qu'on n'est pas à une allure permettant de la braquer. Je pense qu'en effet, en tournant de quelques degrés à gauche ou à droite à 250 Km/h, ça doit faire mal à un pneu qui n'a pas non plus été conçu pour faire des tours de Nürburgring. Par contre, un léger coup de gouverne sur une roulette verrouillée, ça fait une déformation, une friction, mais pas un éclatement.

[magic_]

Originally posted by Dunmer@11 May 2005, 16:07
Qu'un petit coup de palo (pas un truc de ouf) fasse éclater un pneu avant, ça me conduit à une revendication: j'exige un verrouillage de la roulette avant, sinon je mange tout le cassoulet avec les conséquences que vous imaginez

Sérieusement: la gouverne est encore opérante à ces vitesses-là et évidemment, la roulette est verrouillée tant qu'on n'est pas à une allure permettant de la braquer. Je pense qu'en effet, en tournant de quelques degrés à gauche ou à droite à 250 Km/h, ça doit faire mal à un pneu qui n'a pas non plus été conçu pour faire des tours de Nürburgring. Par contre, un léger coup de gouverne sur une roulette verrouillée, ça fait une déformation, une friction, mais pas un éclatement.

oui comme tu dis ils ne sont pas conçus pour supporter tout ces efforts, mais normalement ils sont testés pour accepter des contraintes de ce type ( j'essaierai de retrouver des videos de test sur banc de pneumatiques aero )

[Skypoet]

Originally posted by Dunmer@11 May 2005, 19:07
Qu'un petit coup de palo (pas un truc de ouf) fasse éclater un pneu avant, ça me conduit à une revendication: j'exige un verrouillage de la roulette avant, sinon je mange tout le cassoulet avec les conséquences que vous imaginez

... mais si tu manges trop de cassoulet tu seras trop lourd et tu pourras pas décoller avec ton Su25T :P

Sans compter que les émanations de méthane pourraient occasionner un coup de grisou en plein vol

[Dunmer]

Péthane, Skypoet. Péthane ^_^

[AOC_PONPON]

En discutant ce soir avec mon instructeur spécialisé dans les approches du Su-25T, j'ai nommé monsieur Oojh :P ,
celui-ci m'a tout expliqué ce qui a fait de moi un pilote qualifié attérissage beau temsps en Su-25T.

Photo à l'appui:



Je remercie :god: Oojh pour ses explications.

Plein de petit problèmes corrigés, la gouverne de direction dans l'axe ce qui met notre roulette nez dans le même axe, oui je sais , je suis un boulet , je n'y pensais plus, merci Oojh. Aprés vitesse d'attérissage, je prenais celle du manuel qui a mon avis est trés prêt de la vitesse de décrochage, encore une erreur.

Mais je reste quand même sur mon idée , la roulette de nez à une tendance a éclaté un peu facilement. Mais bon je ne vais pas faire mon chieur .

PONPON.

[Nitrotechno]

Comparer à ce que peu se prendre en plein vol le coucou (sam et autre joyeusetés...) c'est claire que la roue est un peut faiblarde...

Mais je suis pas du tout specialiste

[[MIKE]]

Tu pose le train arriére a 220/250KMH environ
Tu pose le train avant a 180/200 KMH
et la jamais de prob

Je suis pas spécialiste mais j'imagine la pression sur le train avant a plus de 250KMH, normal que ce petit pneu eclate.