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Publié : mar. avr. 12, 2005 6:29 pm
par Neon[UNIC]
Voila je veux faire mon palo ,mais j'ai un probleme ,mon pote peut tourner sur lui meme d'environ 280° ,si je fais le palo mes pedales ne pourront pas faire la moitie de l'angle ,comment je peut faire quelque chose?on peut amplifier le signal?avec windows?
merci

Publié : mar. avr. 12, 2005 7:06 pm
par dimebug
quelle est la valeur de resitance totale de ton potar ?

Publié : mar. avr. 12, 2005 8:48 pm
par Wolfair
Tu peux aussi jouer "mécaniquement" si j' ai bien compris ton soucis.
Je m' explique: tu monte ton potar sur une poulie et ton axe de pédalier sur une autre, il faut que le rapport des diamètres entre tes poulies soit le même que celui des angles.
Ex: ton pédalier a un angle de débattement de 45° ( c' est peut-être beaucoup) et ton potar 280°. le rapport d' angle est de 45/280=0,1607.
Il faudra donc une poulie de ø20 pour ton potar et de ø125 pour ton pédalier.
Voilà, j' espère avoir été assez clair.
Salut

Publié : mar. avr. 12, 2005 9:33 pm
par GunMan
Moi j'utilise des 3/4 de tours (ça fait 270 degres) et en principe, deux engrenages avec un rapport de transmition de 5:1 utilisés en modélisme marchent tres bien. (Sta dir quand un engranage fait 1 tour, le deuxieme engrenage en fait 5 :) )

J'ai pas testé, mais en principe.

Publié : mar. avr. 12, 2005 11:06 pm
par 50H-Solo
De toute maniere quand tu va le calibrer sous Windows, la reponse dans le jeu s'adaptera en 0-100% quelque soit la valeur d'angle dont bouge le potar. Le seul truc, c'est que plus du as d'angle, plus grande est la precision de ton palonier. Donc comme dit dans les reponses precedantes , tu demultiplies soit avec des poulies soit avec des pignons pour avoir la valeur d'angle voulue. Mon palonier fonctionne avec des engrenages de récupération, pignon d'imprimante pour le plus petit et de synchro-resolver (transmetteur de position) pour le plus gros. Je n'ai plus le rapport en tete, mais ca varie pour chaque palonier en fonction du debattement que tu as prevu.

Publié : mer. avr. 13, 2005 12:03 am
par Neon[UNIC]
le truc aussi ,comment fixer les poulies au potar?j'ai peur qu'en soudant je n'abime plus qu'autre chose ^_^ merci des reponses

Publié : mer. avr. 13, 2005 12:41 am
par Mahakam
Pour le débattement, ce qui est important c'est que ton "point zéro" aux pédales corresponde grosso-modo au point milieu de la course de ton potard. Il faut aussi savoir que ton PC ne comprend pas les valeurs en dessous de 2 KOhm et au dessus de 150 KOhm, donc mieux vaut éviter d'utiliser les extrémités de course. Avant de comprendre ça, j'avais la dérive a gauche en permanence et je devais jouer comme un malade sur le trim pour compenser!
Pour le reste, comme dit 50H Solo (qu'est une grosse bête de l'électronique, va voir ses post de siège de simu. J'y ai beaucoup appris!) Windows saura étalonner ton potard en fonction de sa course. Pour la valeur du potard, je te conseille un 47 KOhm. Il sont courant et ils tombent vers le milieu des valeurs limites.

Publié : mer. avr. 13, 2005 3:29 am
par Jallie
un 47 K !!!!

c'est nouveau pour moi....j'ai toujours entendu parlé d'un K pour le rudder
(d'ailleur le Rudder-Thrustmaster était livré avec un 100K)

et j'ai remis la même chose ...en milieu de vie de mon rudder.

qu'apporte de + le 47K ??? par rapport au 100K d'origine??

Publié : mer. avr. 13, 2005 10:30 am
par Neon[UNIC]
non j'ai un potar de 100k ,je le changerais pas vu que je l'ai remplace ,avant c'etait un rectilligne ,mais j'ai pas trop l'impression que windows me l'etallone ,paarcke si je reprend le palo fait en tuyo de plomberais le bins ne pougera pas beaucoup

Publié : mer. avr. 13, 2005 7:59 pm
par dimebug
100k est le standart pour le spotar type joystick, palonnier et autre controleurs pour pc donc pas de probleme tant qu'il est lineaire ^_^

Publié : mer. avr. 13, 2005 10:16 pm
par 50H-Solo
Merci Mahakam, mais je ne suis pas une bête en électronique, loin de là. Tout juste un bidouilleur avec quelques bases d'électronique (le B A Ba, mais sans plus) qui datent de 20 ans. Les concepteurs de l'UCC et autre cartes I2C sont des vrais électroniciens, pas moi :P .

Dans le pad que j'ai démonté pour mon siège, c'etait du 10 kOhm. Dans les joysticks standards, c'est du 100 kOhm, dans les joysticks CH products et certains Thrustmaster c'est du 200 kOhm mais pas utilisés sur toute leur course (j'ai d'ailleurs du bidouiller ma CH pro throttle pour monter un 220 kOhm rectiligne a la place du 200 kOhm rotatif d'origine qui a cassé). Attention, comme précisé dans un topic plus haut de bien demander un potard linéaire (courbe "A") et pas un logarithmique (courbe "B"), je me suis fait avoir une fois, j'avais bien demandé un linéaire et le vendeur m'a refourgué un log, si j'avais regardé avant de partir du magasin, ça m'aurais évité de la route. Si vous voyez une inscription 100kA c'est bon c'est du 100kOhm linéaire, 100kB c'est du 100kOhm logarithmique.

Neon[UNIC]
Pour fixer les poulies ou pignons au potard, je colle sur la poulie ou le pignon un écrou en nylon de 6mm (le diamètre de la tige du potard en général) que je reperce à 6mm pour faire sauter le filetage, puis je perce cet écrou et le potard radialement de part en part à 1,5 mm une fois la poulie mise en place sur l'axe du potard. De cette manière, la tige du potard et l'ecrou sont perces ensembles (pour être sur que les trous seront en concordance parfaite). Une rondelle épaisse pourrait faire l'affaire, mais un écrou est plus facile à percer radialement droit sans perceuse à colonne. Une fois ceci fait, j'enlève la poulie et je reperce l'axe du potar a 2 mm puis je taraude les trou de 1.5mm faits dans l'ecrou à 2 mm. Il ne reste plus qu'a remettre le tout en place et de visser à travers le tout une vis de 2 mm . De cette manière tu solidarises la poulie et le potard non seulement en rotation mais aussi en translation et l'ensemble reste démontable au cas ou il faille changer une des pièces, potard Hs ou changement de rapport de démultiplication par exemple.

Publié : jeu. avr. 14, 2005 1:02 am
par Mahakam
En fait, 47K ou 100Kça ne fait aucune différence. Comme dit 50H-Solo le seul impératif c'est de bien vérifier que la courbe est "linéaire" (A) et non pas "log" (B). Si j'ai pris un 47K c'est parce que dans mon X45 il y a d'origine un 32K et que j'ai branché mon palo directement sur le TQS via un mini-jack stéréo. Aussi parce qu'il y avait plus de choix (rectiligne, rotatif à axe plastique ou métal...) chez mon fournisseur local. Du coup j'ai opté pour un rectiligne qu j'ai pris en sandwich entre les deux tubes de plomberie qui forment l'axe transversal de mon palo. Ca permet de placer les ressorts de rappel entre les tubes (plus discret) et de les rattacher à l'axe de rotation (meilleur rappel).

Publié : jeu. avr. 14, 2005 12:24 pm
par Neon[UNIC]
Solo tu aurais une image ,car j'ai un peu de mal a capter ce que tu dcris ,dsl pense a mon pti cerveau ^_^
Le soudage peut aussi etre une solution mais bon....faut que je sois sur que ca va marcher

Publié : jeu. avr. 14, 2005 3:59 pm
par 50H-Solo
J'ai pas eu le temps de faire un crobar ce matin au boulot avec Powerpoint. J'essayerais de faire ça demain et je posterais ça en rentrant du boulot si j'arrive à trouver 10 mn pour m'en occuper.

Publié : jeu. avr. 14, 2005 5:17 pm
par Neon[UNIC]
oki merci :)
J'ai aussi trouver le treuc pour l'etalonnage sous windobe ,mais ca marche meme si on fait meme pas la moitie de la course?

Publié : jeu. avr. 14, 2005 5:20 pm
par 50H-Solo
Normalement oui, mais plus tu as de course plus tu seras précis en vol.

Publié : dim. avr. 17, 2005 11:26 am
par 50H-Solo
Voila le croquis de la methode que j'utilise pour monter les poulies ou autres pignons sur l'axe du potard. C'est pas a l'echelle, mais pour comprendre le principe ce devrait être assez parlant et complémentaire des explications données sur mon post précédent.


Image

Publié : dim. avr. 17, 2005 11:31 am
par Neon[UNIC]
ok merci solo :D
Le probleme est de bien percee le potar ,ca risque de pas etre evident

Publié : dim. avr. 17, 2005 12:39 pm
par Jallie
mieux que de le percer !!!

un coup de lime à métal --> pour faire un méplat ....

et hop la vis sert su quelque chose de plat..;et qui ne peut pas tourner ..

et c'est beaucoup plus facile à faire ...................

Publié : dim. avr. 17, 2005 4:15 pm
par 50H-Solo
Pourquoi pas évident ? Comme je disais dans mon premier post, tu perces ton ecrou seul a 1.5mm de part en part. Tu positionnes la poulie sur le potar a l'endroit ou tu desire qu'elle soit (en mettant des rondelles en dessous par exemple) et tu mets l'ecrou par dessus sans le coller, seulement en le fixant avec un petit bout d'adhesif double face par exemple , tu n'as plus qu' passer le meme foret de 1.5 mm à travers l'écrou et la tige du potar par le trou deja fait. Aprés du détache l'écrou pour pouvoir agrandir le trou dans la tige du potar a 2mm et a tarauder l'ecrou à 2 mm. Il reste a coller cette fois ci definitivement l'ecrou sur la poulie puis mettre la chose en place en vissant ta vis de 2mm et le tour est joué.

La solution de Jallie est aussi bonne, mais en percant cette fois ci un peu plus gros (2.5 à 3.2 mm selon l'epaisseur de ton ecrou) pour pouvoir tarauder à 3 ou 4 mm pour avoir une pression plus forte qu'avec une petite vis de 2 mm.