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Publié : lun. juin 20, 2005 1:02 am
par GuiX
Plus de temps m'est nécessaire pour explorer la formidable base de données de cette section. Néamoins, j'attire votre attention sur l'équipement que vous choisiriez à ma place. Il me faut un ensemble palonnier et HOTAS/Joystick.

Centre d'intérêts ? Comme monsieur tout-le-monde :
1) Warbirds (IL2+FB+PF)
2) Modern (LOMAC+SC *1*)
3) Civil (FlightSim only !)

Jusqu'à présent j'ai remarqué les produits suivant :

Note avant de commencer : ce sont évidemment des articles de qualité qui m'attirent. Pas de Joystick en plastique cheap au logo Star Wars, thus.

A) HOTAS/Joystick

a1) Cougar (même un aveugle l'aurait remarqué ^^)
Je ne suis que peu interessé par le Cougar. Les modifications sont chères (il faut assouplir la prise en main pour la simu de warbirds) et je ne comprends pas l'utilité d'acheter un produit pour le modder à moitié. Pourquoi ne pas l'acheter déjà fait ? Est-ce vraiment la référence ou plutôt du snobisme (lol) ? Je suis prêt à me laisse convaincre...

a2) Joystick avec retour de force
Utilité du retour de force ? Mieux présentir le décrochage, meilleure immersion... Ça me tente bien. Principalement pour les warbird si j'ai compris. À désactiver donc avec Lockon (LOMAC). L'élu est d'après-vous le Sidewinder Force Feedback 2 MS. Mais quid du HOTAS ?

B)Palonnier

b1) Simped
Le mieux. Et toujours, quel Simped idéal choisir pour "supporter" (on s'entend) les simus Warbirds + Modern + Civil.

Merci à vous de votre soutient. Je suis présentement au Canada et j'espère pouvoir y trouver de bons tarifs.

Et que dire sur les produits CH ? Aspect plastique à mort mais c'est sans doute la meilleur alternative au Cougar.

*1* Oui oui oui. SC stands for "Strike Commander". Oui. 1993. Ah, et aussi F117A. Ça ne nous rajeunit pas.

Publié : lun. juin 20, 2005 3:40 am
par Barcode
salut Guix

Saitek x45 ou Thrusmaster TopGun Afterburner 2 FFB en Hotas "entrée de game" ;) sinon les CH.

Palo:
si $$$$-> Simped, sinon CH Pro Pedals :)

Publié : lun. juin 20, 2005 6:59 pm
par GuiX
Hello Barcode et merci pour la réponse.

Si je m'équipe 100% en Produits CH, est-ce tout bon ? C'est à dire qu'un Joystick CH, quel qu'il soit, est aussi bon en Warbirds qu'en Modern ?

Et puis je vais me renseigner sur le X45, lire des revues...

Publié : lun. juin 20, 2005 8:31 pm
par dimebug
100% CH c'est tout bon; mais perso, le palo simped est bien plus preçis et pas plus chere.
Le stick CH sont tres souple, du moins la resitance aux mouvements est tres faible ce qui les rends facilement utilisable sur tout type de simu... mais faut aiment les stick souples :rolleyes:

Publié : lun. juin 20, 2005 9:06 pm
par GuiX
@ Dimebug : Quel est le problème avec les sticks trop souples ? Un manque de réalisme avec les simus "modern fighters" genre F16 (CVE inside) ???

Et sinon, j'oubliais quand même un critère assez important :
Quid du retour de force ? Il paraît que c'est extra sur le soft d'Oleg MADDOX.

EDIT :

Si j'ai bien compris, cette combinaison est correcte pour IL2/FB/PF et Lockon :
(principalement DogFight)

1) MS Force Feedback 2 //desactiver le Force Feedback pour LOMAC
2) Track IR avec les boules du belge...
3) Une manette des gaz, comme le Pro Throttle USB de CH Products, pour obtenir le HOTAS
4) Palonnier Simped (ACH !) (mais quelle maudite version ? F16 ? Avec freins ?)

a) êtes-vous sûr que je ne fasse pas d'erreurs ?
b)serais-je capable de prendre mon pied sur FS, IL2 et Lockon sans problèmes d' incompatibilités ?
c) mon choix vous paraît-il cohérent ?
d) scramble ? je sors la VISA ?

:modob: :modob: :modob:

Publié : mar. juin 21, 2005 2:46 am
par Barcode
si toutefois toutes ces merveilles ne te mene pas dans la Tropopose je me porte volontaire pour t'en débarasser à 25% :D

par ailleurs, et à ce que je sais, le freinage differentiel n'est implémenté que dans FS et X-Plane pour le moment mais avoir un palo qui le fait (trois potards) c'est terriblement sympa ;) :wub:

Publié : mar. juin 21, 2005 11:42 am
par w2totor
Originally posted by GuiX@20 Jun 2005, 20:06
Si j'ai bien compris, cette combinaison est correcte pour IL2/FB/PF et Lockon :
(principalement DogFight)

1) MS Force Feedback 2 //desactiver le Force Feedback pour LOMAC
2) Track IR avec les boules du belge...
3) Une manette des gaz, comme le Pro Throttle USB de CH Products, pour obtenir le HOTAS
4) Palonnier Simped (ACH !) (mais quelle maudite version ? F16 ? Avec freins ?)


c'est l'ensemble gagnant je pense,

a) par contre, le MS sidewinder forcefeed back, tu ne le trouvera plus que d'occasion, MS ayant stoppé la production.

on en trouve assez souvent sur ebay (c'est la que j'ai acheté le mien).

genre la


c) je trouve le choix est cohérent ; mise a part simped vs ch products; mais bon , le 2 ont un bon niveau de qualité.

Publié : mar. juin 21, 2005 12:02 pm
par Jekar
ca coute combien un simped et ca se trouve ou?

Merci

Publié : mar. juin 21, 2005 6:50 pm
par Scrambler26
:welcome:

Jekar, tu trouvera ton bonheur ici

SIMPED

:D
Scrambler26

Publié : mar. juin 21, 2005 7:09 pm
par dimebug
les freins sur le palonnier ca sert pas vraiment en simu militaire, y'a que F4 qui supporte ca et de façon non "differentielle"...

Si tu veux economiser quelques sous c'est la qu'il faut agir...

@ Dimebug : Quel est le problème avec les sticks trop souples ? Un manque de réalisme avec les simus "modern fighters" genre F16 (CVE inside) ??

On peut pas vraiment parler de realisme avec les joysticks du marché, en etant tolérant, le seul qui peut etre realiste est un cougar moddé avec un RSSB ou un FCC (jauge de contrainte) et ce sous F4. Les systemes de ressort de nos sticks n'ont rien a voir mecaniquement et en sensation a ce que l'on ressent dans le manche d'un appareil (tout type confondu). Apres c'est une affaire de gout, pour moi quand c'est trop souple, ca me gene, mais bon on se fait a tout : faut juste passer un peu de temps.

Pour le retour de force, la encore c'est une question perso, les effets peuvent apporter des informations sur le vol (encore faut 'il que ca soit bien utilisé, ce qui n'est pas toujours le cas) mais une mecanique a retour de force genere une precision moyenne (tout particulierment au neutre). Moi je suis pas Fana mais sous Il2, ca apporte quelque chose, donc si tu est fana de Il2 et sucesseurs... ca peut etre interessant.

Publié : mer. juin 22, 2005 9:54 pm
par GuiX
Merci pour vos remarques.

Je vais essayer - avec vous - de monter une combinaison du matos nécessaire pour les fanatiques touche à tout (i.e. fanatique, mais pas trop :-D). C'est à dire PAS de Cougar mais joystick AVEC du retour de force pour s'immerser peinard dans les simus warbirds, modernes et civiles. C'est clair qu'on y perd côté précision mais c'est plus réaliste. :rolleyes:

A_ HOTAS
_a_ Joystick : Sidewinder MS Force Feedback 2
D'après ce que j'ai vu sur le forum, c'est à l'unanimité le meileur manche à balais à rétroaction de force...
ATTENTION : la gamme Sidewinder étant effectivement morte il faudrait un autre modèle à retour de force (compatibilité future), éventuellement, plus axé simulation aéronautique. Je suis sûr qu'il y a des prétendants qui gèrent aussi bien sur IL2 et consort... Mais lesquels ?
_b_ Manette des gaz : Pro Throttle USB de CH Products ($$$) ou autre (à vous ;-))
B_ Palonnier : SIMPED "basic" sans freinage
ATTENTION : Vous-êtes sûr que le freinage n'est pas supporté par IL2 et Lockon ? Weird. Est-ce que cela apporte un vrai plus sur FSim et F4 ?
C_ Track IR : oui... :banana:
(tout type confondu)
D'accord pour le F16 et tous les autres manches "à pression". Mais, même avec les Warbirds, as-t'on des sensation différentes avec les joysticks du marché ??? Parce que je suis prêt à investir pour avoir un matos réaliste, pas pour obtenir du 100% fake non plus...

Au final, je pense que je ne suis pas sur le bon forum pour ce genre de questions. Pour la pluspart d'entre-vous, c'est du HOTAS Cougar, me trompe-je ? Je vais peut-être me renseigner sur les sites US.

Et oui, j'aime bien numéroter les listes qui sont présentes dans mes sujets... lol

Publié : jeu. juin 23, 2005 12:51 am
par w2totor
pour moi , il n'existe pas d'équivalent en terme de fiabilité, de solidité au MS FFB2.

entre MS FFB2 d'occas et autre neuf , mon choix est vite fait ! (et non , je ne vendrais pas le mien ! )

Publié : sam. juin 25, 2005 9:58 am
par Nitrotechno
Originally posted by GuiX@20 Jun 2005, 20:06
les boules du belge...
:D :D :D
looooooooooooooooooooooooooooooooooooooool

bon je me suis bien marrer maintenant :exit: en vitesse