Choix palonnier

[blutch2]

Bonjour, n'ayant pas trouvé de réponse sur internet, je viens vous embêter.
J'ai un HOTAS Warthog et je souhaite investir dans un palonnier.

Je fais principalement du DCS (M2000) et je souhaiterai me mettre au Huey.
Je dispose d'un budget entre 100 et 200 € max.

Avec mes recherches, il n'en existe que deux (en neuf) actuellement sur le marché:
- Logitech G Saitek Pro Flight Rudder Pedals (environ 130€);
- Thrustmaster TFRP - Rudder Pedals (environ 100 €)

Pouvez-vous me donner votre conseil entre ces deux palonniers, ou sur un autre choix?
Merci par avance. Bonne fin de WE.
Nota: il sera dans le salon , donc s'il peut ne pas être trop encombrant....

[BeR1]

Salut, pour avoir eu les 2 je suis revenu au Logitech, l’écartement supérieur entre les pieds permet d’être plus fin et surtout, le Thrustmaster ne me permettait pas de petits déplacements car il "collait" (le décollage nécessitait un effort supérieur entrainant un déplacement plus grand que voulu) et ce malgré l'essai de plusieurs lubrifiants différents.
C'est mon expérience.

[Daniel]

Je ne connais pas le logitech, mais par contre j'ai eu le Thrustmaster et je n'arrivais pas à avoir de bonnes sensations avec : Pas assez précis.
Autant pour les jets ça passe quand même, autant pour le huey c'etait très problematique pour être assez précis.

Mais d'autres personnes utilisent le Trustmaster et y arrive très bien ... Mais personnellement je galérais trop. Ça vient peut etre de moi.
J'ai fini par acheter un MFG, et alors là, le bonheur.

[ago266 (Barnstormer)]

Des palonniers tu en as plus que deux !
Va voir chez VKB ou Virpil , pour un mixte avion et hélico je te conseille le "VPC ACE Torq Pedals" ou le "T-RUDDER PEDALS MK.IV".
Les virpil ont ma préférence car ils sont plus large.

[blutch2]

Des palonniers tu en as plus que deux !
Va voir chez VKB ou Virpil , pour un mixte avion et hélico je te conseille le "VPC ACE Torq Pedals" ou le "T-RUDDER PEDALS MK.IV".
Les virpil ont ma préférence car ils sont plus large.

Oui, merci, mais nous sommes plus dans la même gamme de prix.

[blutch2]

Salut, pour avoir eu les 2 je suis revenu au Logitech, l’écartement supérieur entre les pieds permet d’être plus fin et surtout, le Thrustmaster ne me permettait pas de petits déplacements car il "collait" (le décollage nécessitait un effort supérieur entrainant un déplacement plus grand que voulu) et ce malgré l'essai de plusieurs lubrifiants différents.
C'est mon expérience.

Merci BeR1 pour ton retour.

[Daniel]

C'est clair que dans ton budget, tu n'as pas beaucoup de choix. Peut être en occasion, mais pas facile à trouver (Du bon matériel, les gens ne s'en séparent pas facilement).
Si tu n'est pas très pressé, je te conseillerais quand même d'éplucher les annonces ... Avec un peu de chance, tu peux tomber sur une bonne affaire dans les marques indiquées.

A savoir quand même que le Virpil et le VKB ne disposent pas de freins différentiels, très bien pour les hélicos ... Mais ça peut manquer pour les avions.
C'est bien pour ça que bien choisir le matériel se fera forcément en fonction de ce que tu veux piloter : Jets, Hélicos, Warbirds.
Pour le plus polyvalent, je ne vois que le MFG (Qui dispose des freins).
Pour les Jets, les freins ne sont pas ce qu'il y a de plus indispensable.
Pour les Warbirds, les freins sont quand même parfois très utiles pour faire tourner l'avion au sol.

[5aBrigada]

Je te déconseille le Thrusmaster. Je l'avais acheté ne voulant pas mettre trop d'argent dans le palonnier et ayant été satisfait de leur joystick T-16000 qui a ses limites mais fait le job pour un rapport qualité-prix imbattable. Il n'en va pas de même pour leur TFRP, je n'ai jamais vraiment réussi à m'en servir convenablement, à part pour les freins. Au final c'était de l'argent foutu en l'air. Je me suis récemment payé le MFG et là c'est le jour et la nuit... Alors c'est plus que 200€ mais je suppose qu'il doit s'en trouver de temps en temps en occasion.
Je ne connais pas le Logitech G Saitek PFRP, il est peut-être bien mais j'ai quand même l'impression que pour le palonnier, il ne faut pas trop mégoter sur le budget

[blutch2]

C'est clair que dans ton budget, tu n'as pas beaucoup de choix. Peut être en occasion, mais pas facile à trouver (Du bon matériel, les gens ne s'en séparent pas facilement).
Si tu n'est pas très pressé, je te conseillerais quand même d'éplucher les annonces ... Avec un peu de chance, tu peux tomber sur une bonne affaire dans les marques indiquées.

A savoir quand même que le Virpil et le VKB ne disposent pas de freins différentiels, très bien pour les hélicos ... Mais ça peut manquer pour les avions.
C'est bien pour ça que bien choisir le matériel se fera forcément en fonction de ce que tu veux piloter : Jets, Hélicos, Warbirds.
Pour le plus polyvalent, je ne vois que le MFG (Qui dispose des freins).
Pour les Jets, les freins ne sont pas ce qu'il y a de plus indispensable.
Pour les Warbirds, les freins sont quand même parfois très utiles pour faire tourner l'avion au sol.

Merci Daniel,
effectivement, je suis d'accord avec toi, les freins me semblent quand même indispensables.
Je vais surveiller l'occasion. Merci pour tes conseils.

[Daniel]

De rien. Autant que nos expérience personnelles puissent aider les autres
C'est vrai que c'est toujours facile de conseiller d'acheter du matériel ee bonne qualité ... Comme on dit : Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.

Mais il faut reconnaître qu'il y a un gouffre entre par exemple un Thrustmaster TFRP et un MFG. C'est tout simplement incomparable. Tu ne trouveras pas un seul avis qui dira le contraire.
Et je dit en toute franchise qu'il est préférable d'attendre quelques temps supplementaire pour économiser et avoir le budget nécessaire.

D'autant plus que tu veux te mettre au Huey.
Si tu n'étais pas intéressé par le pilotage d'hélicos, ce serait complètement différent.
L'hélico demande un pilotage tout en precision et en doigté (Tout au moins dans les phases "critiques" que sont l'atterrissage ou même de faire un décollage tout en douceur. Une fois en vol, ça se pilote tranquille).
Et dans ces exercices, Même le stick à également son importance. Pour te dire, je suis passé d'un Warthog (qui à la réputation de très bon matériel) à un stick Virpil qui est infiniment plus précis et souple ... Idéal pour l'hélico.

Je vois dans ta signature que tu voles aussi sur IL2.
Alors sur les warbirds, un bon palonnier est également un gros plus. De toute manière, comme je le disais plus haut, pour avoir la polyvalence avec les hélicos et les warbirds, le plus adapté est le palonnier MFG, ou le Virpil VPC ACE Flight Pedals (Je viens juste de voir que Virpil à sorti un modèle avec Freins)

Je vois aussi dans ta signature que tu indiques un Warthog . Du coup, tu as un Cougar ou un Warthog ?

[ago266 (Barnstormer)]

Les palonniers Virpil ou VKB émulent les freins (par logiciel sur les versions sans pédales) sur leurs fin de course physique.
Pour les Warbirds (hors US) beaucoup (anglais ,Russe et même Français) avaient une poignée au manche donc cela reste réaliste.

[Milos]

Pour les Warbirds (hors US) beaucoup (anglais ,Russe et même Français) avaient une poignée au manche donc cela reste réaliste.

Oui mais là, pas de freinage différenciel.

[ago266 (Barnstormer)]

Pour les Warbirds (hors US) beaucoup (anglais ,Russe et même Français) avaient une poignée au manche donc cela reste réaliste.

Oui mais là, pas de freinage différenciel.

Pourquoi ? Frein au manche + Palonnier dans le sens du freinage : J'avais encore ce système sur mon Yak 52 IRL .
Bien sûr il faut que cela soit géré par le simu.

[Morpheus]

Pourquoi ? Frein au manche + Palonnier dans le sens du freinage : J'avais encore ce système sur mon Yak 52 IRL .
Bien sûr il faut que cela soit géré par le simu.

Le L-39 (C/ZA) a aussi ce genre de frein différentiel, palo à fond d'un côté et action sur la poignée qui est sur le manche, c'est simulé aussi sur le module du Yak-52

[blutch2]

De rien. Autant que nos expérience personnelles puissent aider les autres
C'est vrai que c'est toujours facile de conseiller d'acheter du matériel ee bonne qualité ... Comme on dit : Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.

Mais il faut reconnaître qu'il y a un gouffre entre par exemple un Thrustmaster TFRP et un MFG. C'est tout simplement incomparable. Tu ne trouveras pas un seul avis qui dira le contraire.
Et je dit en toute franchise qu'il est préférable d'attendre quelques temps supplementaire pour économiser et avoir le budget nécessaire.

D'autant plus que tu veux te mettre au Huey.
Si tu n'étais pas intéressé par le pilotage d'hélicos, ce serait complètement différent.
L'hélico demande un pilotage tout en precision et en doigté (Tout au moins dans les phases "critiques" que sont l'atterrissage ou même de faire un décollage tout en douceur. Une fois en vol, ça se pilote tranquille).
Et dans ces exercices, Même le stick à également son importance. Pour te dire, je suis passé d'un Warthog (qui à la réputation de très bon matériel) à un stick Virpil qui est infiniment plus précis et souple ... Idéal pour l'hélico.

Je vois dans ta signature que tu voles aussi sur IL2.
Alors sur les warbirds, un bon palonnier est également un gros plus. De toute manière, comme je le disais plus haut, pour avoir la polyvalence avec les hélicos et les warbirds, le plus adapté est le palonnier MFG, ou le Virpil VPC ACE Flight Pedals (Je viens juste de voir que Virpil à sorti un modèle avec Freins)

Je vois aussi dans ta signature que tu indiques un Warthog . Du coup, tu as un Cougar ou un Warthog ?

Bonjour Daniel,
bien vu, j'avais un Cougar il y a quelques années, et j'ai encore ma langue qui fourche de temps en temps. C'est bien un Warthog que j'ai.
J'avais fait du IL2 avant d'attaquer DCS, mais je souhaiterai m'y remettre.
Comme tu l'indiques le MFG semble être le meilleur compris. Je vais attendre le passage du Père Noël.

[Daniel]

Le MFG est un peu moins cher que le Virpil, mais ça reste quand même une bonne dépense.
Il faut être sûr de vouloir faire de la simu de vol pendant un moment, sinon, c'est de l'argent perdu. On voit passer certaines annoncent de gars qui se mettent à la simu, puis voyant réellement ce que c'est, laissent tomber peu de temps après.
C'est difficile au début, et il faut être prêt à y passer pas de temps. Et c'est d'autant plus difficile si on a du matos bas de gamme (Surtout pour les hélicos).

Ok pour le Warthog, c'est du bon matériel
Comme je fais beaucoup plus d'hélico que d'avion, j'ai fini par changer mon Warthog par du Virpil. Le soucis que j'avais avec le Warthog, c'est que je finissais par avoir mal au poignet lors de longues séances de vol.
En effet, le point central est assez marqué et il faut faire un petit effort, tout petit certes, mais qui fait toute la différence en hélico car lors de phases de vol demandant de la précision, on fait sans arrêt de tout petits mouvement juste autour du point central, pile poil pour "sortir" de ce point ... Et à force ça finissait par me fatiguer le poignet.
Par contre aucun soucis avec les avions.

[blutch2]

Le MFG est un peu moins cher que le Virpil, mais ça reste quand même une bonne dépense.
Il faut être sûr de vouloir faire de la simu de vol pendant un moment, sinon, c'est de l'argent perdu. On voit passer certaines annoncent de gars qui se mettent à la simu, puis voyant réellement ce que c'est, laissent tomber peu de temps après.
C'est difficile au début, et il faut être prêt à y passer pas de temps. Et c'est d'autant plus difficile si on a du matos bas de gamme (Surtout pour les hélicos).

Ok pour le Warthog, c'est du bon matériel
Comme je fais beaucoup plus d'hélico que d'avion, j'ai fini par changer mon Warthog par du Virpil. Le soucis que j'avais avec le Warthog, c'est que je finissais par avoir mal au poignet lors de longues séances de vol.
En effet, le point central est assez marqué et il faut faire un petit effort, tout petit certes, mais qui fait toute la différence en hélico car lors de phases de vol demandant de la précision, on fait sans arrêt de tout petits mouvement juste autour du point central, pile poil pour "sortir" de ce point ... Et à force ça finissait par me fatiguer le poignet.
Par contre aucun soucis avec les avions.

Daniel,
encore merci pour tes infos.
Le point central est vraiment l'un des points faibles du Warthog.
Je reste plutôt focalisé sur les avions. Le huey ne me sert qu'à me croire dans Apocalypse Now, avec la chevauchée à fond

[Vitaliq]

J'aimerai changer de palo aussi je profite de ce topic pour savoir quel serait le plus adapté pour de l'hélico entre le VKB https://flightsimcontrols.com/product/v ... s-mk-iv-2/ et le virpil https://virpil-controls.eu/vpc-ace-torq ... edals.html ?

J'ai un CH product qui m'a bien servi mais j'aimerai un truc plus précis et sans le point dur central (enfin moins prononcé au moins) donc je compte le revendre.

Le VKB est significativement moins cher (les prix virpil sont hors TVA)

[Daniel]

Les 2 sont très bien adaptés pour l'hélico.
Je connais du monde qui possède le VKB et qui en sont pleinement satisfait. Je n'ai aucun retour d'infos concernant le Virpil, mais connaissant bien la marque pour avoir pas mal de matos de chez eux, je n'ai aucun doute que ce soit du très très bon matériel (comme le reste de leur gamme).
Si tu a une préférence pour le VKB à cause du prix, tu peux foncer, tu ne sera pas déçu ; )

[ago266 (Barnstormer)]

Le VKB fait 40cm de large aux pédales , ce qui est bien pour les petits hélico et les planneurs mais plutôt étroit pour les avions ..
Le Virpil lui fait 54cm ce qui en fait un palo bien plus polyvalent !

[Daniel]

.... pour savoir quel serait le plus adapté pour de l'hélico entre le VKB .....

S'il faut prendre en compte les avions, le plus polyvalent est le MFG. Il a également un autre avantage : Une course qui semble être bien plus importante que les VKB et Virpil. Et donc forcément une plus grande précision sur les petits mouvements.

Cela dit, ce n'est que mon avis perso, c'est à dire de quelqu'un qui n'a jamais piloté ni hélico ni avion. Et par conséquent qui ne prend pas du tout en compte l'aspect "se rapprocher au plus près de la réalité".

Car il faut savoir aussi faire la part des choses.
De mon expérience dans la simu de vol, j'ai constaté qu'il y a d'un coté les simmeurs "pur et dur", en général des fins connaisseurs et très souvent même des pilotes IRL, qui recherchent au maximum à coller à la réalité, et pour qui la moindre différence entre ce que propose les simu et le monde réel est quasi inacceptable.
Et d'un autre coté (des mecs comme moi), qui veulent juste se faire plaisir avec uniquement ce que leur propose les simu, que ce soit coté logiciel ou matériel. Le principal étant de trouver ce qui convient le mieux à chacun.

Le VKB fait 40cm de large aux pédales , ce qui est bien pour les petits hélico et les planneurs mais plutôt étroit pour les avions ..
Le Virpil lui fait 54cm ce qui en fait un palo bien plus polyvalent !

Je prends exemple de ta réponse :
Je ne voudrais en aucun cas la critiquer, elle doit sans aucun doute refléter ton expérience perso de pilote et être très pertinente.
Mais par exemple pour moi, je n'attache vraiment aucune importance si c'est préférable d'avoir un palonnier de 40cm pour des petits hélicos ou planeurs et un plus grand qui permettrait d'être plus polyvalent (J'en conclue donc pour les gros hélicos et les avions)

Je regarde 3 choses avant de choisir mon matériel :
- Quel encombrement ? Il faut pouvoir lui trouver son emplacement
- Quels besoins j'ai en terme de précision / ergonomie ?
- Quel budget je suis prêt à y mettre ?

Le reste n'a pas trop d'importance.
On pratique peut être la simu de manière différente ... Donc les besoins seront également différents

[Vitaliq]

Je vois, je pense plus partir pour le VKB alors.

Je ne fais plus trop d'avion, et quand j'en fait c'est du jet sur DCS donc le palo est moins essentiel, je pourrais m'accommoder de la taille qui est plutôt un avantage d'ailleurs, je pourrais limite le laisser sous le bureau du coup.

[Vitaliq]

Bon j'ai toujours pas acheté le vkb parce que c'était les vacances etc puis quand j'ai voulu acheter c'était oos mais je suis tombé sur ce mod en plus pour le vkb https://www.google.com/url?sa=t&source= ... KaDwVuVgKf ce qui pourrait vraiment être confortable pour les hélicos

[ago266 (Barnstormer)]

Je ne suis pas convaincu ... Je préfère un palo avec un retour au neutre franc et jouer avec le trim.

[Vitaliq]

J'ai jamais utilisé le trim du palo perso, et certains hélico comme le huey n'en n'ont pas