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Publié : ven. août 27, 2004 3:00 pm
par hatch
Il est impossible de paramétrer l'altitude de largage des JSOW et JDAM.
L'AI va descendre à 13000 ft MSL pour tirer.
Dans le cas des JSOW, il tirera aux alentours de 25 nm et bien sûr ratera sa cible.

De plus, s'il était possible d'implémenter la réelle procédure de tir (ou la plus proche!) ce serait tellement plus réaliste, cad plus besoin d'enlever le cache comme avec les mavericks, et puis ce son de propulsion au moment du tir, c'est tellement pas vrai :angry:

Publié : ven. août 27, 2004 3:15 pm
par amraam
Tu ne doit plus enlever le cache, on l'a testé a la 09 et ca marche.

Et pourquoi a 25 nautique il louperais ca cible? A 13.000 pds, il est dans les marges de tir.

Amraam.

Publié : ven. août 27, 2004 4:15 pm
par hatch
Va savoir pourquoi il manque sa cible ce ...
Enfin bref, ce que j'aimerais c'est qu'il tir à 35000 ft, et ça pas possible!
Ca ne vous dérange pas qu'il descende aussi bas pour tirer, le but c'est quand même de tirer à haute altitude pour ne pas entrer dans le domaine de tir du AAA

Publié : ven. août 27, 2004 4:48 pm
par amraam
Ben tu peux...il y a une grille qui existe avec les portée selon altitude. tu ne doit pas faire confiance a ton ZLD embarqué mais a tes données.

Exemple:
a partir de 20.000 pieds, tu peux tirer a 50 Ntq.
Rien ne sert de tirer plus loins car le temps que l'engin arrive, l'avion auras survolé la cible.
Mais cette portée est emplement suffisante.

Ce qui est important avec une JSOW, ce n'est pas l'altitude de larguage, mais la portée de tir. Mais rien ne t'empeche de larguer plus haut.

EDIT: je vois que tu parle surtout de l'IA, a vrai dire je n'ai pas remarqué de probleme.

Amraam.

Publié : lun. août 30, 2004 11:43 pm
par cobra-fly
essaie d'appliquer une regle simple: dist=2* alt
ex: pour une alt de largage de 30000ft, dist max de tir 60NM
comme ça pour une alt donnée tu détérmine la dist correspondante

Publié : mar. août 31, 2004 8:50 pm
par shogun
pas mal l'astuce.

Publié : mar. août 31, 2004 9:22 pm
par Alfa-84-
oui mais valable pour les jsows qui sont planants ce qui n'est pas la cas des jdams (meme si dans falcon ca le fait aussi) pour ma part je ne tire jamais a de telle distance .... et je prends plutot pour regle altitude = distance (angel 10 = tir a 10NM)

pour le coup des ailiers IA il me semble avoir lu qq part je ne sais plus trop ou (manuel de BMS2 ou FF3 ???) qu'on pouvait voir et peut etre modifier les altitudes d'engagement de l'ia en fonction des munitions

Publié : mer. sept. 01, 2004 3:57 pm
par hatch
Originally posted by cobra-fly@30 Aug 2004, 22:43
essaie d'appliquer une regle simple: dist=2* alt
ex: pour une alt de largage de 30000ft, dist max de tir 60NM
comme ça pour une alt donnée tu détérmine la dist correspondante
Je crois qu'il faudrait préciser un autre paramètre qu'est la TAS au moment du largage, qui va tout de même déterminer la portée du JSOW.
Mais ça m'étonnerait que le JSOW parcours une distance de 60nm lâché à 30000ft AGL, même avec une TAS de 400KTS.
Tiens j'essai ce soir.

Publié : mer. sept. 01, 2004 3:59 pm
par hatch
Originally posted by alfa FFW04@31 Aug 2004, 20:22
pour le coup des ailiers IA il me semble avoir lu qq part je ne sais plus trop ou (manuel de BMS2 ou FF3 ???) qu'on pouvait voir et peut etre modifier les altitudes d'engagement de l'ia en fonction des munitions
Oui on peut effectivement ajuster les altitudes de largages dans le falconbms.cfg, mais ce n'est apparement pas applicable pour les JSOW et JDAM, d'où mon message initial

Publié : jeu. sept. 02, 2004 4:58 am
par cobra-fly
Originally posted by hatch@1 Sep 2004, 13:57
Je crois qu'il faudrait préciser un autre paramètre qu'est la TAS au moment du largage, qui va tout de même déterminer la portée du JSOW.
Mais ça m'étonnerait que le JSOW parcours une distance de 60nm lâché à 30000ft AGL, même avec une TAS de 400KTS.
Tiens j'essai ce soir.
t'as raison pour la vitesse, je dirais meme plus, entre 450 et 500kt si on veut tirer à cette distance mais les chiffres que j'ai donné servent d'exemple pour la formule mais ça reste toujours appliquable (je l'ai essayé déjà)
les JDAM et JSOW sont tous les deux dépourvus de propultion, malgré que dans falcon on entend les fusés, l'arme ne l'est pas. la trajectoire est comme meme celle d'un planeur.
juste une chose, dans la réalité, la réference primaire de vitesse présentée au pilote est la CAS (calibrated airspeed) et pas la TAS (true airspeed) qui est la vitesse de l'avion par rapport à la masse de l'air qui entoure l'avion. bien qu'elle est calculée par l'INS ou le GPS, elle ne sert pas dans ce jenre de situation

Publié : jeu. sept. 02, 2004 2:41 pm
par hatch
Originally posted by cobra-fly@2 Sep 2004, 03:58
juste une chose, dans la réalité, la réference primaire de vitesse présentée au pilote est la CAS (calibrated airspeed) et pas la TAS (true airspeed) qui est la vitesse de l'avion par rapport à la masse de l'air qui entoure l'avion. bien qu'elle est calculée par l'INS ou le GPS, elle ne sert pas dans ce jenre de situation
Alors là je ne suis pas d'accord, en attaque AG les calculs sont effectués sur la ref TAS, tiens par exemple dans la doc 16v5USAF , tout ce qui est popup computation est basé sur la TAS, ou même dans le RP5 Dive, Loft, Level delivery...
En fait, la CAS est utilisée en combat aérien car les perfo du jet sont elles basées sur cette réf.
Tout comme en Nav où on se basera sur la GS, par exemple pour synchroniser l'escorte qui volera à très haute altitude et les mud movers qui seront bien plus bas. :modob:

Publié : jeu. sept. 02, 2004 5:31 pm
par cobra-fly
En fait, la CAS est utilisée en combat aérien car les perfo du jet sont elles basées sur cette réf.
Tout comme en Nav où on se basera sur la GS, par exemple pour synchroniser l'escorte qui volera à très haute altitude et les mud movers qui seront bien plus bas. :modob:
c'est exactement ce que j'ai dit en d'aures termes:
j'ai bien dit que, operationnellement (donc pendant le combat), la CAS est l'info utilisée et que la TAS est une vitesse utilisée pour le calcule théorique, je m'explique:
pendant la préparation de la mission, on se base sur la TAS pour le calcul puis, à l'aide de formules bien connues, (on va pas les citer ici car cen'est pas le sujet du poste) on determine l'equivalent en CAS et c'est cette dernière qui est utilisée par le pilote pendant le strike.
pour info j'ai soulevé ce prob juste pour qui interresse et pas pour te corriger :modob: