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Publié : mar. oct. 19, 2004 10:04 pm
par Asmod
Parlons en un peu du S-37 cette avion bizarre a fleche inverse, j'aimerai bien que quelqu'un puisse me donner un site ,un lien voir une explication sur les performance de cette avion sur lequel je n'arrive pas a trouver d'info, merci d'avance !! :D

Publié : mar. oct. 19, 2004 10:07 pm
par Ric
Flapi flapi patapi...flapo flapo patapo...
Bon anniv oga au passage :D

jette un oeil ici.

Publié : mar. oct. 19, 2004 10:37 pm
par Asmod
génial merci !!!

Publié : mar. oct. 19, 2004 10:40 pm
par Corktip 14
Hé mais t'as raison Wild!!

Héppi Beurzdé tou you Ogami!! :D

Publié : mar. oct. 19, 2004 10:45 pm
par Seekles
Tant que j'y suis...bon anniv' ogami... :jerry: :jerry: :jerry:

A propos du S-37, j'avais lu quelque part une fiche sur cet avion où ils parlaient de la trainée augmentée à cause des entrées d'air en "S" (entre autres)...quelqu'un a ça dans ses tablettes ?

Publié : mar. oct. 19, 2004 10:48 pm
par Asmod
Ouais !!! bon anniversaire Ogami !!!

...
...
...
...
...
...





.... :huh: :huh: :huh: hum... c'est qui Ogami ?

Publié : mar. oct. 19, 2004 10:56 pm
par Seekles

Publié : mar. oct. 19, 2004 11:15 pm
par GunMan
Et encore un peu de pub ^____^ :
Si ça peut t'aider :
http://www.aerodream-fr.net/index.php?f ... &no_page=1

Publié : mar. oct. 19, 2004 11:23 pm
par Cartman
Confond pas Su-37 et S-37, c'est pour ca que maintenant S-37=Su-47 :)

Publié : mar. oct. 19, 2004 11:32 pm
par GunMan
Bhui, c bien la fiche du 47 que j'ai filé :S

Publié : mar. oct. 19, 2004 11:47 pm
par Booly
tiens, oui, au passage, Bon annif Ogami-san ;)
(et une autre couche de "Flappi-Flappi-Patapo" pour faire bonne mesure)

Publié : mar. oct. 19, 2004 11:50 pm
par Cartman
Oups desolé Gunman, j'ai mal ecrit mon message(d'ailleurs je ne te visais pas du tout).

Je voulais dire "ne pas confondre" au lien de "confonds pas"

Publié : mar. oct. 19, 2004 11:55 pm
par Kovy
:D OUAIIIIsss !!! Flappi-Flappi-PatapoFlappi-Flappi-PatapoFlappi-Flappi-Patapo ! Oga :D

Publié : jeu. oct. 21, 2004 12:31 am
par ogami musashi
merci a tous^_^
(merci a ceux qui me l'ont souhaité dans le topic sur le rafale^_^)


Le SU-47 est un avion qui a beaucoup servi pour les prises d'AOA tres rapides mais qui s'est revelé etre tres mauvais en terme d'acceleration et de trainée.


La fleche inverse a donc ete abandonnée (pour le moment).

Publié : jeu. oct. 21, 2004 8:25 pm
par BlackbirdSR71
Ca par contre une tres bonne manoevabiliter en subsonique (<Mach 0.9)

Publié : sam. oct. 23, 2004 1:28 am
par fockewulf
c'est vrai que si la fleche inverse ne posait pas de vrais problemes, et n'avait que des avantges, ca fait longtemps qu'on ne verrait plus que ca !

Publié : sam. oct. 23, 2004 10:46 pm
par ogami musashi
Manoeuvrabilité?

Vu que le proto etait limité a 5g...c'est dur a dire.

Tout ce qui a ete fait c'est testé les commandes de vol et essentiellement le comportement a fort AOA a cause de l'instabilité statique enorme de l'avion.



Cet avion a servi beaucoup pour pas mal de technologies, mais l'avion en lui meme a été un echec(du point de vue de la formule) plus qu'une reussite.


Deja a l'origine l'avion etait une alternative moins couteuse au mig-1.42 qui lui etait beaucoup plus ambitieux (12G, 2500km d'autonomie a mach 1.8...).


Neanmoins il y a quelques details aerodynamique qui se sont revelés tres bons comme la partie porteuse du fuselage et la repartition du poids.

Publié : dim. oct. 24, 2004 4:34 pm
par BlackbirdSR71
Le Su-47 devait aussi tester un nouvelle type de futiviter la Plasma-Stealth (je sais meme pas ce que C) et un Radar 360 degres.
Par contre j'ai entendu que les fleches inverses et l'instabiliter lui donner une bonne manoevabiliter sourtout en subsonique (mais que les fleches inverser faisait un peu trop de trainee )

Publié : dim. oct. 24, 2004 10:41 pm
par ogami musashi
La furtivité plasma est reelement etudiée de par le monde mais elle en est encore a ses balbutiements.
A l'origine c'etait le mig 1.44 qui devait en beneficier mais cela etait un effet d'annonce comme souvent.

En revanche le radar 360° qui n'a jamais volé sur un avion a ete neanmoins developpé et sera le systeme de base du pak-fa.


A l'origine il faut bien comprendre que c'etait Mig qui devait developper le MFI, le concurent du F-22.

L'avion devait avoir des performances superieures:

-mach 2.6/mach 1.3 respectivement a haute altitude et basse altitude, pour cela le proto mig 1.44 avait été doté des al-41F developpant premierement 18tonnes puis 20 tonnes de poussée par reacteur.

-Mach 1.7 en vitesse de croisiere, les AL-41F sont des reacteurs a cycles variables il se comportent comme des soufflantes a basse vitesse et comme des turbines simple en supersonique

-1250km/2500km de rayon d'action a respectivement mach 1.7 et mach 0.85 ce qui est assez gigantesque.

-12G soutenus en transonique, pour cela le mig 1.44 a ete doté d'un siege ejectable a inclinaison variable, une combinaison spéciale avait ete developpée et du coté aerodynamique la forte instabilité et la repartition de portance sur le fuselage avait ete optimisées.

-80° AOA soutenu: l'avion devait etre équipé de tuyere vectorielles 3D, le mig 1.44 fut equipé de tuyeres 2D


c'est un echantillon de ce que devait etre le MFI, vous voyez que c'etait particulierement ambitieux, malheureusement en 1997 le gouvernement annula le programme car il etait trop couteux.



Le S-37 qui etait en gestation vit alors le jour comme une possible alternative moins ambitieuse mais aussi moins couteuse.
La manoeuvrabilité devait etre assurée par le formule fleche inverse mais tres vite les problemes arriverent surtout en supersonique.
Malgré des reacteurs de 9,5tonnes de poussée a sec (l'avion pese 15 tonnes a vide) l'avion ne put depasser le mach sans la pc, la fleche trainait beaucoup non pas vraiment a cause de la formule elle meme mais parcequ'il avait fallu renforcer les strucutres et que l'avion donc etait plus lourd et devait donc voler avec plus d'incidence(donc plus de traînee).



Lors de la presentation du programme PAK-FA, mikoyan proposa une version remise a gout du jour du mig 1.44 , baptisée "modele E", mais malheureusement c'est encore sukhoi qui l'emporta en partie parceque la compagnie avait beaucoup plus d'argent et donc avait plus de chances de mener le programme au bout.

On ne sait toujours pas a quoi ressemble le PAK-FA de chez sukhoi ni même a quoi il va servir.
dans un premier temps en JSF like fut evoqué mais les dernieres rumeures parlent d'un avion de la classe SU-27 destiné en premier lieu a la superiorité aerienne et donc un opposant au F-22.


Le futur de cet avion est incertain.

Publié : dim. oct. 24, 2004 10:50 pm
par Heero
ogami je suis toujours impressionné par tes connaissances en aéronautique :ph34r: clairs, simples, précises
bref super quoi ah si j'arrivais a en savoir autant :god:

ca me laisse songeur


bon sinon bon anniversaire en retard mais comme on dit c'est l'intention qui compte :blushing: :lol:

Publié : dim. oct. 24, 2004 11:14 pm
par ogami musashi
Merci.