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Crash d'un Embraer 190 d'Azerbaijan Airlines

Publié : mer. déc. 25, 2024 8:48 pm
par MS Galileo
Le vol Baku-Grozny avec a son bord 67 passagers c'est écrasé a Aktau au Kazakhstan.
38 passagers et membres d’équipages sont décédés.

Une des causes envisagée a ce moment par les non experts est un tir de SAM , vu les multiples trous dans la carlingue avant le crash et sur les videos prisent après.

https://edition.cnn.com/2024/12/25/asia ... index.html

https://x.com/Faytuks/status/1871946007 ... Hs2xg&s=19

https://bsky.app/profile/yarotrof.bsky. ... 5afatgqs2e


Re: Crash d'un Embraer 190 d'Azerbaijan Airlines

Publié : mer. déc. 25, 2024 9:46 pm
par warbird2000
Merci pour les infos :)

Re: Crash d'un Embraer 190 d'Azerbaijan Airlines

Publié : mer. déc. 25, 2024 10:31 pm
par Dédale
Je me permets d'ajouter ceci: https://bsky.app/profile/tendar.bsky.so ... 5fuk3eux2q

Avec une photo de l'aile ce qui semble indiquer que l'avion a été touché à pas mal d'endroits. Un lien Bluesky pour ceux qui ne veulent pas refiler des clics à X.

La vidéo des survivant qui sortent de l'avion est impressionnante. On imagine ce qu'ils ont dû vivre. :crying:

Re: Crash d'un Embraer 190 d'Azerbaijan Airlines

Publié : jeu. déc. 26, 2024 2:01 am
par DeeJay
Si les images sont authentiques (?), si ce n'est pas des impacts de système sol/air, air/air... faut que je change de métier.

A la limite si c'était dans l'axe des moteurs on aurait pu croire à une explosion non contenue ... mais ça!!! ... le mec qui voudrait me faire croire que c'est une collision volatile, je lui en colle une dans son nez de collision avec main.

Re: Crash d'un Embraer 190 d'Azerbaijan Airlines

Publié : jeu. déc. 26, 2024 3:07 am
par MS Galileo
De l'intérieur, le gilet de sauvetage troué par un éclat (?)

https://x.com/bayraktar_1love/status/18 ... iDFYA&s=19

Et la cabine
https://x.com/Faytuks/status/1871946007 ... Hs2xg&s=19

Video de l'intérieur avant le crash
https://www.reddit.com/r/aviation/s/lAKmHNSdIq

Re: Crash d'un Embraer 190 d'Azerbaijan Airlines

Publié : jeu. déc. 26, 2024 5:00 am
par jojo
DeeJay a écrit :
jeu. déc. 26, 2024 2:01 am
Si les images sont authentiques (?), si ce n'est pas des impacts de système sol/air, air/air... faut que je change de métier.

A la limite si c'était dans l'axe des moteurs on aurait pu croire à une explosion non contenue ... mais ça!!! ... le mec qui voudrait me faire croire que c'est une collision volatile, je lui en colle une dans son nez de collision avec main.
“Bird away” :emlaugh:

Re: Crash d'un Embraer 190 d'Azerbaijan Airlines

Publié : jeu. déc. 26, 2024 10:26 am
par DeeJay
jojo a écrit :
jeu. déc. 26, 2024 5:00 am
“Bird away” :emlaugh:
☝️👍

Elle serait hilarante si il n'y avait pas eu de victimes. 😢

Re: Crash d'un Embraer 190 d'Azerbaijan Airlines

Publié : jeu. déc. 26, 2024 12:30 pm
par larsenjp
D’après ce que j’ai pu lire au moins un passager aurait été blessé par un de ces « shrapnels ». Quand on voit l’état de la cabine, ce ne serait pas très surprenant.
Ça ressemble effectivement furieusement à un tir de missile. Air/air ou sol/air on verra mais je miserais plutôt sur la seconde option.

Re: Crash d'un Embraer 190 d'Azerbaijan Airlines

Publié : jeu. déc. 26, 2024 1:50 pm
par gillouf1
Visiblement, on pourrait plus dire: "Un Embraer 190 d'Azerbaïjan Airlines abattu". Reste à savoir par quoi et par qui...

@+

Re: Crash d'un Embraer 190 d'Azerbaijan Airlines

Publié : jeu. déc. 26, 2024 2:09 pm
par OPIT
DeeJay a écrit :
jeu. déc. 26, 2024 2:01 am
Si les images sont authentiques (?), si ce n'est pas des impacts de système sol/air, air/air... faut que je change de métier.

A la limite si c'était dans l'axe des moteurs on aurait pu croire à une explosion non contenue ... mais ça!!! ... le mec qui voudrait me faire croire que c'est une collision volatile, je lui en colle une dans son nez de collision avec main.
En effet, le criblage est typique et les dégâts montrés pendant le vol semblent bien indiquer qu'il s'est passé un truc chelou conduisant au drame.
Ce qui est étonnant c'est qu'on n'a connaissance d'aucune information transmise par l'équipage sur l'état de l'avion ou sur les difficultés rencontrées vu la trajectoire chaotique pendant 20 bonnes minutes.

Re: Crash d'un Embraer 190 d'Azerbaijan Airlines

Publié : jeu. déc. 26, 2024 2:18 pm
par jojo
OPIT a écrit :
jeu. déc. 26, 2024 2:09 pm
DeeJay a écrit :
jeu. déc. 26, 2024 2:01 am
Si les images sont authentiques (?), si ce n'est pas des impacts de système sol/air, air/air... faut que je change de métier.

A la limite si c'était dans l'axe des moteurs on aurait pu croire à une explosion non contenue ... mais ça!!! ... le mec qui voudrait me faire croire que c'est une collision volatile, je lui en colle une dans son nez de collision avec main.
En effet, le criblage est typique et les dégâts montrés pendant le vol semblent bien indiquer qu'il s'est passé un truc chelou conduisant au drame.
Ce qui est étonnant c'est qu'on n'a connaissance d'aucune information transmise par l'équipage sur l'état de l'avion ou sur les difficultés rencontrées vu la trajectoire chaotique pendant 20 bonnes minutes.
Vu les les lieux du drame, ça ne m'étonne pas.
Par contre on constate qu'avec les réseaux sociaux, il va être difficile de nier l'évidence. :emlaugh:

Je ne sais pas s'il y a déjà eu des survivants d'un avion de ligne abattu par une défense aérienne ?
Ce sont des miraculés. :emlaugh:

Re: Crash d'un Embraer 190 d'Azerbaijan Airlines

Publié : jeu. déc. 26, 2024 2:25 pm
par OPIT
jojo a écrit :
jeu. déc. 26, 2024 2:18 pm
Je ne sais pas s'il y a déjà eu des survivants d'un avion de ligne abattu par une défense aérienne ?
Il a été visiblement suffisamment endommagé pour compliquer l'atterrissage, mais pas abattu au sens strict. Et c'est ce faible Pk qui change tout.

Re: Crash d'un Embraer 190 d'Azerbaijan Airlines

Publié : jeu. déc. 26, 2024 2:28 pm
par Rob1
jojo a écrit :
jeu. déc. 26, 2024 2:18 pm
Je ne sais pas s'il y a déjà eu des survivants d'un avion de ligne abattu par une défense aérienne ?
Ce sont des miraculés. :emlaugh:
Si on compte l'air-air, oui : vol Korean Air Lines 902 (deux morts).

Le fait que l'Azerbaijan Airlines ait été plus ou moins contrôlable me fait justement penser que ce qui l'a touché devait avoir une charge explosive relativement modeste. Pas comme l'Iran Air ou le Malaysia Airlines qui ont été détruits sur le coup.

Re: Crash d'un Embraer 190 d'Azerbaijan Airlines

Publié : jeu. déc. 26, 2024 2:33 pm
par OPIT
Rob1 a écrit :
jeu. déc. 26, 2024 2:28 pm
Le fait que l'Azerbaijan Airlines ait été plus ou moins contrôlable me fait justement penser que ce qui l'a touché devait avoir une charge explosive relativement modeste. Pas comme l'Iran Air ou le Malaysia Airlines qui ont été détruits sur le coup.
Un gros missile qui passe trop loin produit le même effet qu'un petit missile qui passe très près.

Re: Crash d'un Embraer 190 d'Azerbaijan Airlines

Publié : jeu. déc. 26, 2024 2:50 pm
par Milos
Un gros missile explosant loin produira de gros schnapnels plus espacés. Ceux-là sont groupés. Je penche plutôt pour le petit missile explosant près, mais je ne suis pas expert.

Re: Crash d'un Embraer 190 d'Azerbaijan Airlines

Publié : jeu. déc. 26, 2024 2:59 pm
par larsenjp
A priori pas si groupé que ça puisque l’avion semble avoir été « arrosé » de la queue jusqu’au tiers arrière de la cabine environ.
De toute façon on devrait assez rapidement savoir ce qu’il en est. Si c’est une « grosse bête » c’est le genre de truc qui laisse des traces. Si c’est du air/air pareil…

Re: Crash d'un Embraer 190 d'Azerbaijan Airlines

Publié : jeu. déc. 26, 2024 8:58 pm
par DR_Corse66
Rob1 a écrit :
jeu. déc. 26, 2024 2:28 pm
jojo a écrit :
jeu. déc. 26, 2024 2:18 pm
Je ne sais pas s'il y a déjà eu des survivants d'un avion de ligne abattu par une défense aérienne ?
Ce sont des miraculés. :emlaugh:
Si on compte l'air-air, oui : vol Korean Air Lines 902 (deux morts).

Le fait que l'Azerbaijan Airlines ait été plus ou moins contrôlable me fait justement penser que ce qui l'a touché devait avoir une charge explosive relativement modeste. Pas comme l'Iran Air ou le Malaysia Airlines qui ont été détruits sur le coup.
En A/A t'as le Libyan Arab Airlines 114 aussi mais que 5 survivants :(

Re: Crash d'un Embraer 190 d'Azerbaijan Airlines

Publié : jeu. déc. 26, 2024 10:01 pm
par pipo2000
La caravelle Ajaccio Nice aussi







:biggrin:

Re: Crash d'un Embraer 190 d'Azerbaijan Airlines

Publié : jeu. déc. 26, 2024 10:38 pm
par Fuchs
Rob1 a écrit :
jeu. déc. 26, 2024 2:28 pm
jojo a écrit :
jeu. déc. 26, 2024 2:18 pm
Je ne sais pas s'il y a déjà eu des survivants d'un avion de ligne abattu par une défense aérienne ?
Ce sont des miraculés. :emlaugh:
Si on compte l'air-air, oui : vol Korean Air Lines 902 (deux morts).

Le fait que l'Azerbaijan Airlines ait été plus ou moins contrôlable me fait justement penser que ce qui l'a touché devait avoir une charge explosive relativement modeste. Pas comme l'Iran Air ou le Malaysia Airlines qui ont été détruits sur le coup.
L'altitude fait aussi beaucoup car quand le fuselage est pressurisé, tout un tas de trous comme çà et la pression ca peut mener au drame.
Ici il a été touché lors de l'approche sur Grozny selon le témoignage d'un des survivants donc le fuselage est plus résilient si pas pressurisé.

Re: Crash d'un Embraer 190 d'Azerbaijan Airlines

Publié : jeu. déc. 26, 2024 10:49 pm
par jojo
Une théorie...

https://caliber.az/en/post/preliminary- ... ir-defence

À l'approche de Grozny, l'appareil aurait subi le brouillage mis en place contre les drones.
Après avoir été touché par un tir de Pantsir, l'atterrissage sur un aéroport à proximité aurait été refusé à l'avion. Il aurait été dirigé vers le Kazakhstan de l'autre côté de la Mer Caspienne (l'article va jusqu'à suggérer que c'était dans l'espoir que l'avion se crash en mer pour faire disparaître les preuves).

Re: Crash d'un Embraer 190 d'Azerbaijan Airlines

Publié : jeu. déc. 26, 2024 11:10 pm
par MS Galileo
Les coms entre Grozny et l'appareil ont été mise sur le net (source non confirmée):

https://t.me/vchkogpu/53591

La traduction automatique n'est pas parfaite (pas de moi).

A note a 08:16:05 , l’équipage annonce un bird strike (sûrement le missile qui a touche l'appareil, ils devaient pas avoir l'habitude de se prendre un SAM)


08:11:50
Crew (э): AXY8243 proceeding to Baku.

08:11:58
Dispatcher (д): AXY8243, maintain current heading and climb to 900 meters.
Crew: Maintaining current heading, climbing to 900 meters, AXY8243.

08:12:12
Dispatcher: AXY8243, confirm you are diverting to Baku as the alternate?
Crew: Confirming, diverting to Baku as the alternate, AXY8243.

08:12:29
Dispatcher: AXY8243, initially climb to FL80 (Flight Level 80, approx. 8,000 feet) and let me know if you can proceed directly to the point "Pinta."
Crew: Climbing to FL80; we'll confirm shortly, AXY8243.

08:12:48
Crew: AXY8243, both GPS systems are lost; we need vectoring.
Dispatcher: AXY8243, understood. Turn right to heading 360.
Crew: Turning right to heading 360, AXY8243, thank you.

08:14:15
Dispatcher: AXY8243, climb to FL150 (approx. 15,000 feet).
Crew: Climbing to FL150 (inaudible) AXY8243.
Dispatcher: AXY8243, expedite the climb.
Crew: Expediting climb, AXY8243.

08:16:05
Crew: We have lost control; there was a bird strike in the cockpit. Bird strike in the cockpit (inaudible).

08:16:16
Dispatcher: AXY8243, understood. What assistance do you need?

08:16:41
Crew: What’s the weather like in Mineralnye Vody? Please provide assistance.
Dispatcher: AXY8243, stand by for 16 minutes.
Crew: I don’t understand.
Dispatcher: AXY8243, stand by for 16 minutes.
Crew: What happens in 16 minutes?
Dispatcher: AXY8243, repeat your message; you’re coming through poorly.

08:17:15
Dispatcher: AXY8243, is the aircraft in order?
Crew: The aircraft is in order; proceeding to Mineralnye Vody.
Dispatcher: AXY8243, understood; maintain current heading until further instructions.
Crew: Understood, maintaining current heading until instructions. Please, a big request: Mineralnye Vody weather.
Dispatcher: AXY8243, standby, climb to FL150.
Crew: Climbing to FL150.

08:18:29
Dispatcher: AXY8243, perform a left orbit (a circular maneuver).
Crew: Unable to perform; control is failing. Give us vectoring to Mineralnye Vody and please provide its weather.
Dispatcher: AXY8243, understood, stand by. Turn left heading 030.
Crew: Left heading 030.

08:19:12
Crew: I cannot maintain FL150; cabin pressure is increasing.
Dispatcher: AXY8243, understood.

08:20:27
Dispatcher: AXY8243, turn left heading 360.
Crew: Left heading 360; my plane is losing control.

Dispatcher: AXY8243, for your information, the weather at Mineralnye Vody: wind 120 degrees at 6 m/s, visibility over 10 km, solid cloud cover with a base at 180 meters, QNH 1024 hPa, runway in use 11.
Crew: Give us Makhachkala.

08:21:20
Crew: And Makhachkala.
Dispatcher: AXY8243, you’ve decided to proceed to Makhachkala?
Crew: Affirmative, proceeding to Makhachkala, provide its weather.
Dispatcher: AXY8243, stand by.

08:22:12
Dispatcher: AXY8243, turn right heading 110.
Dispatcher: AXY8243, Grozny Tower.
Crew: Copy.
Dispatcher: AXY8243, turn right heading 140.

08:22:57
Crew: Now hydraulics have failed.

08:23:03
Dispatcher: AXY8243, Grozny Tower.
Crew: Copy, our hydraulics have failed.
Dispatcher: AXY8243, understood. Can you follow headings?
Crew: No, we cannot follow headings. Provide a specific heading; we’ll proceed to Makhachkala.
Dispatcher: AXY8243, turn left heading 100. Correction, turn right heading 100.
Crew: Right heading 100. Makhachkala weather.

08:23:42
Dispatcher: AXY8243, Makhachkala weather: wind 310 degrees at 2 m/s, visibility 3,300 meters, cloud base at 750 meters, haze, QNH 1026 hPa, runway in use 32.
Crew: Understood.

08:24:26
Dispatcher: AXY8243, confirm you’ve declared an emergency?
Crew: (Inaudible) I don’t understand (inaudible).

08:24:43
Crew: AXY8243, repeat.
Dispatcher: AXY8243, is the aircraft in order?
Crew: The aircraft is in order.

08:24:55
Crew: Permission to (inaudible).
Dispatcher: AXY8243, repeat.
Crew: (Inaudible).

08:25:09
Dispatcher: AXY8243, you’re coming through poorly; repeat your message.
Crew: (Inaudible).

08:25:30
Crew: AXY8243, how copy? Over.
Dispatcher: AXY8243, Grozny Tower on the line; your transmission is very poor.
Crew: (Inaudible).

08:25:47
Crew: AXY8243, permission to proceed at current altitude.
Dispatcher: AXY8243, currently not observed by radar; advise your altitude.

08:26:10
Crew: Our altitude is 8,000 feet.
Dispatcher: AXY8243, try to climb to FL100.
Crew: If possible.

08:27:00
Dispatcher: AXY8243, Grozny Tower.
Crew: Copy, AXY8243.
Dispatcher: AXY8243, contact Rostov Control on 134.1.
Crew: Rostov Control, 134.1, AXY8243.

Re: Crash d'un Embraer 190 d'Azerbaijan Airlines

Publié : jeu. déc. 26, 2024 11:17 pm
par ironclaude
Y avait longtemps que les russes n'avaient pas dégommé un avion de ligne...

Re: Crash d'un Embraer 190 d'Azerbaijan Airlines

Publié : jeu. déc. 26, 2024 11:21 pm
par larsenjp
jojo a écrit :
jeu. déc. 26, 2024 10:49 pm
Une théorie...

https://caliber.az/en/post/preliminary- ... ir-defence

À l'approche de Grozny, l'appareil aurait subi le brouillage mis en place contre les drones.
Après avoir été touché par un tir de Pantsir, l'atterrissage sur un aéroport à proximité aurait été refusé à l'avion. Il aurait été dirigé vers le Kazakhstan de l'autre côté de la Mer Caspienne (l'article va jusqu'à suggérer que c'était dans l'espoir que l'avion se crash en mer pour faire disparaître les preuves).
Les relations entre les Azeris et les Russes n'étaient déjà pas top mais là ça va monter d'un cran.
On va voir si les Russes reconnaissent le tir et s'excusent comme semblent le demander les Azeris.

Re: Crash d'un Embraer 190 d'Azerbaijan Airlines

Publié : ven. déc. 27, 2024 12:47 am
par ironclaude
Les russes, s'excuser ? Naan, attendez juste un peu, et leur propagandiste en chef va se débrouiller pour dire que c'est la faute des Ukrainiens...

Re: Crash d'un Embraer 190 d'Azerbaijan Airlines

Publié : ven. déc. 27, 2024 3:07 am
par DeeJay
... ou de l'OTAN.
A moins que ce ne soit un acte terroriste ...