) mais bien de la vapeur. C'est là que ça devient tordu : cette trainée met du temps à se dissiper. Pendant ce temps-là, elle cache les rayons du soleil, réduisant la photosynthèse et augmentant du coup les effets de serre. Et beaucoup de gens reprennent cette idée. Je vous laisse juges ...
Petite correction mais sinon c'est vrai : l'impact de l'aviation sur le réchauffement climatique n'est pas que le CO2 pur émis, mais aussi les trainées de condensation.Milos a écrit : ↑ven. juin 23, 2023 11:14 pmNouvelle preuve d'aviation bashing via les chemtrails.
Voilà la nouvelle version (pour ne pas dire théorie) :
Les trainées derrière les réacteurs ne sont pas chimiques (ouf, on a eu chaud
On est pas dans le Chemtrail Milos ... là c'est déjà bien plus sérieux et (à priori) correct. Un affaire d’albédo terrestres et d'opacité aux IR qui repartant du sol vers la strato.Milos a écrit : ↑ven. juin 23, 2023 11:14 pmNouvelle preuve d'aviation bashing via les chemtrails.
Voilà la nouvelle version (pour ne pas dire théorie) :
Les trainées derrière les réacteurs ne sont pas chimiques (ouf, on a eu chaud
Et c'est pas totalement con car quand pont place un peu de réalité scientifique sourcé et vérifiable au milieu d'un paquet de conneries, ça peux permettre de faire passer ces dernières pour des elements crédibles.Jaguar a écrit : ↑ven. juin 23, 2023 11:58 pmJ'ai lu dans un autre post ...* qu'il y avait des haters de l'aviation et de l'aviation bashing sur C6.
Je ne crois pas avoir vu UN SEUL post d'aviation bashing sur C6. En revanche, des gens qui emploient ce terme dans tous les sens sans en piger le vrai sens, ça, oui, souvent !
...* : et j'avais pas voulu rebondir,
En fait, si, il y en a eu. Au commencement du Covid, quand le transport aérien a commencé à être impacté, on avait eu un débat ici et j'avais été étonné de constater que pas mal de forumers trouvaient finalement normal les interdictions et restrictions qui surgissaient de partout, et qu'ils étaient prompts à brûler ce qu'ils avaient adoré...Jaguar a écrit : ↑ven. juin 23, 2023 11:58 pm...
J'ai lu dans un autre post et j'avais pas voulu rebondir, qu'il y avait des haters de l'aviation et de l'aviation bashing sur C6.
Je ne crois pas avoir vu UN SEUL post d'aviation bashing sur C6. En revanche, des gens qui emploient ce terme dans tous les sens sans en piger le vrai sens, ça, oui, souvent !
En fait non Claude. Tu n'as pas encore compris les explications du dessus.
Oui, si on a avalé, sans regarder, l'argumentaire des personnages qui ont décidé qu'ils étaient contre sans avoir de compétence particulière dans le domaine, mais qu'on n'ose plus contredire (Bayou,...)
On est bien d'accord, d'où l'importance de ne surtout pas relancer celui qui provoque. A la manière du poivrot que tout le monde laisse déblatérer au fond du balto ou du tonton qu'on place stratégiquement en bout de table pour ne pas qu'il importune trop le diner.
Comme on dit, "Un mensonge passe mieux entre deux vérités".
Les traînées peuvent se transformer en stratus de haute altitude et perdurer plusieurs heures dans cette configuration. On ne peut pas exactement les comparer aux stratus bas qui t'empêchent de voir le soleil, leur positionnement dans l'atmosphère est différent et leur action sur les rayons solaires également.Milos a écrit : ↑sam. juin 24, 2023 2:24 pm
les traînées de condensation ont un impact réel sur l'effet de serre mais quelle taille font elles combien de temps durent elles ? Par rapport à un simple nuage, ce n'est rien. Ca met une couche de plus mais est-elle significative ? Cet hiver, j'ai passé des semaines sans voir le soleil et question avions, c'était plutôt calme. Il faut remettre les choses à leur place.
Jolie loupe subjectivo subjective. Absolument personne n'a dit qu'il n'y avait qu'un facteur, même si certains, rares, oui, en font une obsession. C'est toi (et d'autres) qui restreignent le discours global d'autres personnes à votre pomme en les accusant de ne penser qu'à ça, en isolant de leur discours la partie qui se rapporte à vous/nous. Du coup, il n'y a que vous qui ne pensez qu'à ça.
Janco ne souhaite pas, il constate. Et il anticipe. Et il fait feu de tout bois pour essayer que les autres, à commencer par nos décideurs, fassent la même chose. Et TOUS les domaines, ici on ne parle qu'aviation car c'est notre passion, tous les domaines refusent l'effort et disent de d'abord commencer par le copain. Le fameux (théorisé par ma pomme) : "PasNousPasNous"Jancovici a écrit :L'idée même qu'on puisse prendre quatre vols en une vie n'existait pas, il y a un gros demi-siècle. Pour ceux pour qui cela paraît inconcevable et restrictif, il faut bien qu'ils se rendent compte que c'est quelque chose d'extrêmement récent et que ça partira avec le pétrole
(...)
Une fois qu’il n’y aura plus de pétrole, il n’y aura pas de quoi assurer quatre vols dans une vie par terrien
C'est amusant car s'il y a bien UN truc qui a tué notre planète, c'est l'économie. C'est en son nom qu'on flingue notre monde, et c'est en son nom qu'on refuse d'agir.L'économiste Nicolas Bouzou critique cette idée, qui ne permettrait pas de baisser significativement les émissions de CO2 et risquerait de tuer les compagnies aériennes.
Tu entends parler d'une nouvelle thématique et tu viens te renseigner ici. C'est le bon réflexe. Je connais des gens qui travaillent sur le sujet, je tâcherai de t'apporter de la doc semaine prochaine.
Je ne compte pas participer à cette énième discussion sur le même sujet, où j'ai déjà donné mon avis je ne sais combien de fois (allez, encore un coup : problème numéro un : surpopulation mondiale, mais les Terriens d'aujourd'hui ne sont pas prêts à accepter les sacrifices qu'il faudra faire pour protéger les générations à venir, et fin de la civilisation si des ruptures technologiques ne nous sauvent pas. A moins qu'on ne se la joue peuple de l'île de Pâques quand il s'est rendu compte qu'il avait détruit son environnement, mais j'ai des doutes...).Jaguar a écrit : ↑sam. juin 24, 2023 3:08 pmPour avoir découvert Jancovici il y a maintenant quelques années grâce aux liens filés par les copains de C6 et pour en avoir vu, lu et écouté depuis des tartines et des tartines, j'oserais dire que la partie sur l'aviation ne doit pas être plus de 1% de son discours. Ceci étant dit, voilà une de ses citations sur le sujet :Janco ne souhaite pas, il constate. Et il anticipe. Et il fait feu de tout bois pour essayer que les autres, à commencer par nos décideurs, fassent la même chose. Et TOUS les domaines, ici on ne parle qu'aviation car c'est notre passion, tous les domaines refusent l'effort et disent de d'abord commencer par le copain. Le fameux (théorisé par ma pomme) : "PasNousPasNous"Jancovici a écrit :L'idée même qu'on puisse prendre quatre vols en une vie n'existait pas, il y a un gros demi-siècle. Pour ceux pour qui cela paraît inconcevable et restrictif, il faut bien qu'ils se rendent compte que c'est quelque chose d'extrêmement récent et que ça partira avec le pétrole
(...)
Une fois qu’il n’y aura plus de pétrole, il n’y aura pas de quoi assurer quatre vols dans une vie par terrien
Oui, je l'ai déjà dit ici : 2 milliards de terriens quand je suis né, 8 milliards aujourd'hui, et je suis encore loin d'être centenaire... y pas grand chose qui résiste à ça.Deltafan a écrit : ↑sam. juin 24, 2023 3:31 pm...
Je ne compte pas participer à cette énième discussion sur le même sujet, où j'ai déjà donné mon avis je ne sais combien de fois (allez, encore un coup : problème numéro un : surpopulation mondiale, mais les Terriens d'aujourd'hui ne sont pas prêts à accepter les sacrifices qu'il faudra faire pour protéger les générations à venir, et fin de la civilisation si des ruptures technologiques ne nous sauvent pas. A moins qu'on ne se la joue peuple de l'île de Pâques quand il s'est rendu compte qu'il avait détruit son environnement, mais j'ai des doutes...).
...
Aaahh merci, c'est magnifique et c'est tellement ça !Jaguar a écrit : ↑sam. juin 24, 2023 2:00 pmSurpenamment, +1000
En parlant du Balto, sur le même sujet tu m'a fais penser à cette petite vidéo (2 minutes !!) pour dire vaguement la même chose mais avec plus d'humour et moins de philosophie, j'aime aussi cette approche :
PS : je m'autorise à diverger parce que je pense que le sujet initial, hein, bon, on a fait le tour me semble-t-il
On peut tout aussi bien avoir des raisons différentes que celles de ceux qui ont décidés et pour autant être d'accord avec une partie (voir l'ensemble) des conclusions.ironclaude a écrit : ↑sam. juin 24, 2023 12:28 pmOui, si on a avalé, sans regarder, l'argumentaire des personnages qui ont décidé ...
Jaguar a écrit : ↑sam. juin 24, 2023 12:56 pmDeeJay n'a donc aucune compétence en aviation, je le note
Pourquoi faut-il toujours opposer les choses de façon binaire? Pourquoi ce serait : "les vilains touristes inconscients contre les gentils hommes d'affaire vertueux"
Pourquoi ce serait le contraire? Pourquoi toute nuance disparait? Cette absence de nuance est pour moi un danger sociétal majeur....
