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Salon du Bourget 2023

Publié : jeu. juin 22, 2023 11:29 am
par ironclaude
Ca a commencé Lundi, et étonnamment personne n'en parle ici... vous n'arrivez pas à lever le nez de vous ordis ou quoi ? :hum:

Je suis allé y faire un tour hier... déjà, très beau temps... ensuite, beaucoup de monde... avec beaucoup de sourires... après quand même 4 ans de pénitence et l'émergence de l'aviation bashing par les haters de tout ce qui est aéro (y en a même sur ce forum, c'est dire)... ça fait énormément de bien, d'en avoir à nouveau plein les yeux et plein les oreilles !

Donc, retour de la grande messe / de la grande fête, les halls d'expo pleins à craquer, une expo statique bien fournie, malgré l'absence des russes qui, à défaut d'autre chose, tenaient de la place, et pas vu le bout du nez d'un avion chinois non plus. Grosse présence de Boeing, Airbus et Dassault. Gros numéros du Rafale et de l'Eurofighter, qui ont fait à peu près la même démo. Le F-35, dans un style différent, plus puissant (20 tonnes aux fesses ! ) mais à mes yeux moins agile et prenant plus d'espace... A noter que son pilote est une jolie bonde !

Du côté écolo, pardon développement durable, on en a beaucoup parlé et c'est une des têtes de gondole du Bourget de cette année, mais finalement j'en ai vu assez peu, et pour le moment ça concerne surtou des petits avions, qu'on ne voit pas de loin, et qui n'ont pas tous encore volé...

Voilà, rentré avec quand même un peu mal aux pattes après 6 heures à piétiner... alors pour vous, un peu tard pour y aller aujourd'hui, et en plus il pleut, mais ne manquez pas un des derniers jours, l'Aviation est de retour, et ça fait du bien !

Re: Salon du Bourget 2023

Publié : jeu. juin 22, 2023 12:06 pm
par Deltafan
Ben on en parle à travers divers articles mentionnés dans divers topics...

Quand j'habitais à Paris, j'y allais régulièrement. Bon, là je suis à 850 km et mon budget de retraité a changé la donne dans un certain nombre de domaines...

Ceci dit, je préférais y aller hors salon (quand on peut y aller et s'y déplacer facilement), histoire d'aller faire un tour à la boutique, d'aller aux puces aériennes qui existaient à l'époque, d'aller voir les réserves à côté à l'occasion des journées du patrimoine, de faire des recherches au centre de documentation et d'aller de temps en temps voir s'il y avait eu des nouveautés dans le musée et l'état de mes deux chouchous
Dassault Mirage 4000.JPG
Dassault Mirage 4000.JPG (167.78 Kio) Consulté 1842 fois
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Ceci dit, cette ouverture de topic est une bonne idée (en particulier pour les photos) :yes:

Re: Salon du Bourget 2023

Publié : jeu. juin 22, 2023 12:17 pm
par DeeJay
Pareil, mais seulement 3h sur place par manque de temps. J'ai été content de revoir des potes que je n'avais pas revu depuis des années (notamment Bubu que j'ai croisé par hasard au moment où il partait à l'avion pour solo display Rafale) ... qqls stands d'industriels pour discuter et voir le matos, un petit tour sur le plateau statique et il a fallu malheureusement repartir dans l'autre sens.

Qqlqs photos (classique et basiques) dès que je peux ...

Beaucoup de bullshit de la part du présentateur qui parlait souvent de "neutralité" cadonne à venir de l'avaition en foccussant exclusivement sur les modes de propulsion sans jamais parler des mode de production ni penser aux externalités le la flilliale dans sa globalité. (comme toujours et sur presque tous les sujets).
Quelques avancés intéressantes cependant ... le planeur solaire m'a plu, mais ça reste léger et c'est pour les loisirs.

Re: Salon du Bourget 2023

Publié : jeu. juin 22, 2023 12:28 pm
par ironclaude
Aaahh désolé j'ai pas mis de photos parce que, je n'en ai pas pris...

Par contre, j'ai quand même fait un détour d'une heure pour revoir le Musée de l'Air, qui a beaucoup changé depuis 4 ans, et qui , effectivement, vaut le déplacement !

Je me souviens même l'avoir connu quand c'était l'Aérogare du Bourget période aéroport commercial !

Sinon, oui, les commentateurs dans les meetings aériens, :ouin:

Re: Salon du Bourget 2023

Publié : jeu. juin 22, 2023 12:44 pm
par Frenchie
Moi j'y suis toute la semaine, au taf...

Hier j'ai eu le temps d'aller sur l'expo statique, des choses très sympas à voir. j'ai passé un bon moment avec un tout jeune équipage de F-15E basé en UK.
Pour les démos, pas grand chose de neuf, forcément celle du Rafale, excellente, mais aussi le F-35A qui a plus de puissance aux fesses avec un seul moteur que le Rafale... Lundi, j'ai pu observer un joli cône d'onde de choc sur son fuselage lors d'un passage TBA-TGV, très joli :)

Quant à la maitrise de la furtivité, on ne sait pas mieux faire je pense :

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Re: Salon du Bourget 2023

Publié : jeu. juin 22, 2023 12:50 pm
par Gaston
Les plus âgés, ceux nés au début des années 1960 et avant, doivent s'en souvenir... moi, en tous cas, je m'en souviens : le dimanche après-midi, il y avait même un direct depuis le Salon à la TV, d'une durée de 2 ou 3 heures, qui permettait de voir les présentations en vol ! Je m'en rappelle avec nostalgie, car c'était en fait mes premières images de "meeting" !!! Maintenant... plus rien et aviation bashing, comme le dit si bien ironclaude... dommage, triste et affligeant, mais tellement représentatif de l'époque actuelle...

Re: Salon du Bourget 2023

Publié : jeu. juin 22, 2023 2:43 pm
par ironclaude
Frenchie a écrit :
jeu. juin 22, 2023 12:44 pm
... mais aussi le F-35A qui a plus de puissance aux fesses avec un seul moteur que le Rafale... Lundi, j'ai pu observer un joli cône d'onde de choc sur son fuselage lors d'un passage TBA-TGV, très joli :)
...
Ouuiii je l'ai vu aussi Mercredi

Attention, on peut le faire sans passer le mur du son, si on en est suffisamment proche, on peut avoir des zones soniques dans l'écoulement autour de l'avion

Après, ça dépend aussi de la présence d'humidité dans l'air : je me souviens en avoir vu des splendides à Farnborough :biggrin:

Re: Salon du Bourget 2023

Publié : jeu. juin 22, 2023 3:59 pm
par EREBUS
Du déjà vu en ce qui me concerne, presque toujours la même chose.
Il me faudrait quelque chose qui puisse m'étonner et qui justifierait mon déplacement depuis la terre bretonne...une "demo" dynamique d'OVNI ?? :exit:
Plus sérieusement je préfèrerais deux, trois jours à La Ferté!

Re: Salon du Bourget 2023

Publié : jeu. juin 22, 2023 4:15 pm
par 50H-Solo
Je me contente de regarder quelques démos en live sur le net (depuis le lien qui est sur un des topics du forum).
Je n'y ai plus mis les pieds en vrai depuis.........1979.
Cette année là, j'étais sur Paris au moment de l'évènement (3 jours au fort de Vincennes pour les tests ALAT), j'avais profité de l'occasion pour aller y faire un tour et aussi de visiter le musée de l'air qui était, sauf erreur, à Meudon à l'époque.

Re: Salon du Bourget 2023

Publié : jeu. juin 22, 2023 5:23 pm
par YSony
Je profite de ce post… quelqu’un sait pourquoi depuis plusieurs années le He 162 n’est plus exposé dans le musée ? Il a pourtant été restauré il n’y a pas si longtemps.

Re: Salon du Bourget 2023

Publié : jeu. juin 22, 2023 6:41 pm
par 5aBrigada
Probablement que comme dans beaucoup de musées ils font tourner un peu, vu que tout ne peut pas être exposé en même temps et histoire de changer un peu. A quoi s'ajoute que ceux qui sont en extérieur ont besoin d'être rafraichis de temps en temps. Ils ont quand même un bon gros fond dans la réserve.

Re: Salon du Bourget 2023

Publié : jeu. juin 22, 2023 7:44 pm
par YSony
J’y vais tous les 2 ans depuis 2015, ce sont toujours les mêmes avions dans la salle WWII…

Re: Salon du Bourget 2023

Publié : jeu. juin 22, 2023 7:54 pm
par fred 41
YSony a écrit :
jeu. juin 22, 2023 5:23 pm
Je profite de ce post… quelqu’un sait pourquoi depuis plusieurs années le He 162 n’est plus exposé dans le musée ? Il a pourtant été restauré il n’y a pas si longtemps.
De mémoire, il a été restauré par Memorial Flight, basé à Dugny de l'autre côté des pistes. Il n' y a pas de place digne de ce nom pour l'accueillir, les avions WW2 sont sous le chapiteau. Où la protection est relative. Déplorable de voir les avions recouvert de chiasses d'oiseaux.
Au final il est bien là-bas.

Re: Salon du Bourget 2023

Publié : jeu. juin 22, 2023 7:55 pm
par fred 41
5aBrigada a écrit :
jeu. juin 22, 2023 6:41 pm
Probablement que comme dans beaucoup de musées ils font tourner un peu, vu que tout ne peut pas être exposé en même temps et histoire de changer un peu. A quoi s'ajoute que ceux qui sont en extérieur ont besoin d'être rafraichis de temps en temps. Ils ont quand même un bon gros fond dans la réserve.
Non à ça ne tourne pas vu que chaque salle à un thème. Les avions WW2 sont dehors.

Re: Salon du Bourget 2023

Publié : jeu. juin 22, 2023 11:21 pm
par Deltafan

Re: Salon du Bourget 2023

Publié : ven. juin 23, 2023 9:55 am
par dimebug
coté simu c'est un salon un peu tristouille. Pas grand chose a voir ou tester.

Les trucs les plus sympa (et accessibles au public) sont sur le très beau stand du ministère des armées. Vous pouvez y tester (modérément) la version Pro de DCS avec le Mirage 2000-D développé dans la cadre du projet simulation massive en réseau. Coté matos, vous ne prendrez pas de claque, le Warthog est roi (avec aussi un peu de virpil).

Sur la partie DGA, il y a 2 postes drones ainsi qu'une expérimentation mixed reality qui sert de labo cockpit SCAF. En gros, vous avez un beau casque VR sur le nez (pas un modele grand public), qui vous permet de voir vos mains et commandes de vol et qui mixte le tout avec un tableau de bord tactile et virtuel ou les affichages sont parfois simulés, réels... c'est expérimental et pas encore vraiment optimisé mais ca marche franchement pas mal, c'est précis et et prometteur. L'avenir de la simu VR chez les PRO (et peut etre pour nous si ce genre de casque se démocratise). Devant le stand/batiment, il y a des appareils, dont le 2000 qui sert a expérimenter les équipements. le genre de bébête qu'on croise pas souvent. En tout cas, vraiment un bel effort ce stand, un bon concentré de savoir faire, tourné vers l'avenir.

Chez sogitec c'est moins intéressant qu'au précèdent salon (et pas forcement accessible, il faut etre diplomate). Y'a également une plateforme brunner, et un projet étudiant. Y'a d'autres gros simu mais pas visibles du public.

Re: Salon du Bourget 2023

Publié : ven. juin 23, 2023 10:43 am
par kekelekou
En tout cas, on voit que les Phénix du Bretagne ne sont pas prêts de manquer d'opérateurs de ravitaillement en vol... lol
Quand on entend certains discours sur les moyens d'atteindre la neutralité carbone via des technos qui n'existent même pas à l'état de prototype (extraction atmosphérique), comme celui tenu sur France Inter en début de semaine par un communicant "aviation durable" (du salon du Bourget, ou d'Airbus, je n'ai pas retrouvé de lien, ), c'est ouvertement du foutage de gueule qui MÉRITE de se faire sèchement ramené à la réalité scientifique.

DeeJay, de quel planeur solaire parles-tu?

Re: Salon du Bourget 2023

Publié : ven. juin 23, 2023 11:45 am
par DeeJay
dimebug a écrit :
ven. juin 23, 2023 9:55 am
coté simu c'est un salon un peu tristouille. Pas grand chose a voir ou tester.

Les trucs les plus sympa (et accessibles au public) sont sur le très beau stand du ministère des armées. Vous pouvez y tester (modérément) la version Pro de DCS avec le Mirage 2000-D développé dans la cadre du projet simulation massive en réseau. Coté matos, vous ne prendrez pas de claque, le Warthog est roi (avec aussi un peu de virpil).

Sur la partie DGA, il y a 2 postes drones ainsi qu'une expérimentation mixed reality qui sert de labo cockpit SCAF. En gros, vous avez un beau casque VR sur le nez (pas un modele grand public), qui vous permet de voir vos mains et commandes de vol et qui mixte le tout avec un tableau de bord tactile et virtuel ou les affichages sont parfois simulés, réels... c'est expérimental et pas encore vraiment optimisé mais ca marche franchement pas mal, c'est précis et et prometteur. L'avenir de la simu VR chez les PRO (et peut etre pour nous si ce genre de casque se démocratise). Devant le stand/batiment, il y a des appareils, dont le 2000 qui sert a expérimenter les équipements. le genre de bébête qu'on croise pas souvent. En tout cas, vraiment un bel effort ce stand, un bon concentré de savoir faire, tourné vers l'avenir.

Chez sogitec c'est moins intéressant qu'au précèdent salon (et pas forcement accessible, il faut etre diplomate). Y'a également une plateforme brunner, et un projet étudiant. Y'a d'autres gros simu mais pas visibles du public.
Y a aussi un post équipé d'un sotre de cabine bâchée avec une pétoire et casque VR pour l'entraînement des THP embarqués à bord d'hélicoptère (NH90).

Re: Salon du Bourget 2023

Publié : ven. juin 23, 2023 2:08 pm
par Franck66
Ca a commencé Lundi, et étonnamment personne n'en parle ici... vous n'arrivez pas à lever le nez de vous ordis ou quoi ?
j'ai fait 6 Bourget pour le boulot et pour le plaisir mais le plaisir n'y est plus, le Bourget c'est compliqué, bouchons interminables, en RER c'est quais pire, quartier où j'aimerai pas trop tomber en panne, foule monstrueuse, la chaleur, le bout du monde vs la Ferté. Bref cette année j'ai tout fait pour l'eviter et j'ai réussi la mission. même si 4 frenchies vont y présenter dés ce jour un Spit, un Corsair, un Hawk et un Mustang. Je préfère les voir évoluer de puis mon jardin. Le B1 mérite le détour mais c'est que du statique, j'aurai d'autres occasion au RIAT

Amusez vous bien pour ceux qui y vont

Re: Salon du Bourget 2023

Publié : ven. juin 23, 2023 3:26 pm
par dimebug
pour la circulation et le parking, c'est pire que d'habitude en raison d'aménagements en cours pour les JO... A tel point que rendu au fond du parking, vaut mieux se garer a Dugny, car c'est juste de l'autre coté du mur... a la limite Dugny plus un coup de tram c'est la meilleure solution si on vient en voiture.

Re: Salon du Bourget 2023

Publié : ven. juin 23, 2023 11:00 pm
par Milos
Je n'y suis allé qu'une fois dans les années 90 (présentation en vol du SU-34), journée VIP, en semaine. On pouvait aller voir tous les stands, discuter avec les Ricains qui présentaient leur matos. Oui enfin, discuter est un bien grand mot. On écoutait avec un petit sourire entendu et des hochements de tête approbateurs et on ne comprenait que dalle à ce qu'ils racontaient :blushing: Super journée :yes:
Le dimanche, j'ai vu le salon à la télé. Une horreur. Les gens pressés les uns contre les autres et qui ne voyaient pas grand'chose après avoir passé des heures à faire la queue pour les billets ou trouver une place pour se garer.

Re: Salon du Bourget 2023

Publié : ven. juin 23, 2023 11:02 pm
par ironclaude
dimebug a écrit :
ven. juin 23, 2023 3:26 pm
pour la circulation et le parking, c'est pire que d'habitude en raison d'aménagements en cours pour les JO... A tel point que rendu au fond du parking, vaut mieux se garer a Dugny, car c'est juste de l'autre coté du mur... a la limite Dugny plus un coup de tram c'est la meilleure solution si on vient en voiture.
Ca a toujours été un point noir du Bourget... Pas croyable qu'on n'ait jamais pu avoir une station de métro qui débouche au bon endroit pour desservir ce Parc d'Expositions, sachant qu'il en abrite beaucoup d'autres sur l'année...

Orly, on nous promet un accès par métro direct l'année prochaine, à temps pour les J.O.... "veremos"...

Re: Salon du Bourget 2023

Publié : ven. juin 23, 2023 11:32 pm
par pipo2000
J'y suis allé en RER avant le COVID, ça n'a rien d'une expédition. Par contre le meeting aérien.... Tarmac surchauffé et pistes masquées par les bâtiments c'est juste l'enfer. Au point que le meilleur plan à l'époque c'était d'assister au show directement depuis le parking (herbe, ombre, pas de billet d'entrée à payer et seuil de piste !).

Re: Salon du Bourget 2023

Publié : sam. juin 24, 2023 11:37 am
par ironclaude
pipo2000 a écrit :
ven. juin 23, 2023 11:32 pm
...
Au point que le meilleur plan à l'époque c'était d'assister au show directement depuis le parking (herbe, ombre, pas de billet d'entrée à payer et seuil de piste !).
C'est le cas de pas mal de meetings aériens... mais faut bien connaître les lieux pour savoir ou aller !

Re: Salon du Bourget 2023

Publié : sam. juin 24, 2023 11:53 am
par bof_4_digle
Hier j'ai été profiter du statique demain ça sera parking pour moi ;)