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https://www.wfaa.com/article/news/local ... 1874c52bea

https://aviation-safety.net/wikibase/301048
https://aviation-safety.net/wikibase/301050

Terrible en effet. Et le jour même, à Lille, un bâtiment s'effondre en centre ville...

On dirait bien que c'est le P-63 qui percute le B-17 et pas l'inverse. Une défaillance technique ? Une imprudence du pilote du Kingcobra? Il faut espérer qu'il ne l'a pas fait exprès...

D'autres images de la collision suivie de crash :

Pas survivable en tout cas

343KKT_Kintaro a écrit : ↑

sam. nov. 12, 2022 10:36 pm

Terrible en effet. Et le jour même, à Lille, un bâtiment s'effondre en centre ville...
(...) Il faut espérer qu'il ne l'a pas fait exprès...

Non mais c'est quoi ton problème ?

Bref, au vu des différentes vidéos, le P-63 a certainement pas vu que le B17 était devant en-dessous, certainement une perte de visuel :(

la trajectoire du P63 est incompréhensible, quelle horreur

C'est terrible
Sur d'autres vidéos vues sur Discord, on voit un autre chasseur (Mustang) qui passe juste avant en virage à l'intérieur de la trajectoire du B-17.
Celui qui a percuté le B-17 suivait une trajectoire similaire mais avec un virage plus large.
Avec le bon angle de vu on comprend qu'il ne l'a probablement pas et peut-être même était-il concentré sur l'avion qui l'a précédé ???

343KKT_Kintaro a écrit : ↑

sam. nov. 12, 2022 10:36 pm

Il faut espérer qu'il ne l'a pas fait exprès...

C'est utile cette remarque débile ?

Pour ce qui est des trajectoires, ça me fait effectivement penser à l'accident au cours duquel, en rejointe sur un circuit, un P-51 avait percuté le Skyraider français.
Le pilote du P-51 s'était éjecté impeccablement, et le pilote du Skyraider avait posé son avion avec facile 1m d'aile droite en moins.
Mais ce genre de miracle n'est hélas pas la norme.

Pour le reste :

clanitho a écrit : ↑

dim. nov. 13, 2022 8:55 am

343KKT_Kintaro a écrit : ↑

sam. nov. 12, 2022 10:36 pm

Il faut espérer qu'il ne l'a pas fait exprès...

C'est utile cette remarque débile ?

Bah, franchement, quant on voit qui l'a émise, la remarque, pourquoi s'étonner ?

BON LES MODOS, IL VOUS FAUT QUOI POUR SONNER LA FIN DE LA RECRE, LA !!!!!!!!!

BON LES MODOS, IL VOUS FAUT QUOI POUR SONNER LA FIN DE LA RECRE

Pourquoi faudrait il faire une victime de + sur ce tragique accident ?
et ce n'est pas denué de sens, on a déjà vu des pilotes de liner se suicider en se crashant avec des pax à bord.
je doute que ce soit le cas ici, mais on peut également supposer qu'il a voulu faire une rejointe PS et a mal calculer son coup, on peut supposer aussi une panne de commande de vols, bref sans supposer qu'il a fait exprés, il est somme toute responsable
cela beaucoup de supposition à ce stade.

Au tout début de la vidéo, à droite, on voit l'avion qui est déjà passé, le P-63 en deuxième percute.

C'est affreux Kintaro ton propos est vraiment déplacé

Yogi a écrit : ↑

dim. nov. 13, 2022 9:15 am

un P-51 avait percuté le Skyraider français.
Le pilote du P-51 s'était éjecté impeccablement, et le pilote du Skyraider avait posé son avion avec facile 1m d'aile droite en moins.
Mais ce genre de miracle n'est hélas pas la norme.

Hélas non. Après il y a des tas de paramètres qui rentrent en compte. Des accrochages terribles peuvent bien se finir (ou du moins, moins mal que ça aurait pu) et d'autres qui sembleraient être minimes , finir en catastrophe.

Dans le cas de celui de ce topic, si j'ai bien compris, on est sur six morts. Effroyable.

jojo a écrit : ↑

dim. nov. 13, 2022 12:09 am

C'est terrible
Sur d'autres vidéos vues sur Discord, on voit un autre chasseur (Mustang) qui passe juste avant en virage à l'intérieur de la trajectoire du B-17.
Celui qui a percuté le B-17 suivait une trajectoire similaire mais avec un virage plus large.
Avec le bon angle de vu on comprend qu'il ne l'a probablement pas et peut-être même était-il concentré sur l'avion qui l'a précédé ???

On dirait bien que tu as raison… on dirait qu’il tient une position de FMO sur le précédent sauf qu’il y a le B17 à l’extérieur de son virage, difficile à voir…

Je pense qu’Até va bientôt sortir une vidéo. Ça m’écœure un peu qu’il surfe sur le buzz mais c’est son business, et en général il est bien informé.

Teddy de Montreal a écrit : ↑

dim. nov. 13, 2022 11:30 am

jojo a écrit : ↑

dim. nov. 13, 2022 12:09 am

C'est terrible
Sur d'autres vidéos vues sur Discord, on voit un autre chasseur (Mustang) qui passe juste avant en virage à l'intérieur de la trajectoire du B-17.
Celui qui a percuté le B-17 suivait une trajectoire similaire mais avec un virage plus large.
Avec le bon angle de vu on comprend qu'il ne l'a probablement pas et peut-être même était-il concentré sur l'avion qui l'a précédé ???

On dirait bien que tu as raison… il tient une position de FMO sauf qu’il y a le B17 à l’extérieur de son virage, difficile à voir…

Je pense qu’Até va bientôt sortir une vidéo. Ça m’écœure un peu qu’il surfe sur le buzz mais c’est son business, et en général il est bien informé.

Il n'a pas trainé le bougre !
Mais mis à part l'historique des deux appareils, on n'en apprend évidement pas plus de ce qu'on peut voir sur les vidéos.
Triste histoire cet accident...

Yogi a écrit : ↑

dim. nov. 13, 2022 9:15 am

Pour ce qui est des trajectoires, ça me fait effectivement penser à l'accident au cours duquel, en rejointe sur un circuit, un P-51 avait percuté le Skyraider français.
Le pilote du P-51 s'était éjecté impeccablement, et le pilote du Skyraider avait posé son avion avec facile 1m d'aile droite en moins.
Mais ce genre de miracle n'est hélas pas la norme.

Pour le reste :

clanitho a écrit : ↑

dim. nov. 13, 2022 8:55 am

343KKT_Kintaro a écrit : ↑

sam. nov. 12, 2022 10:36 pm

Il faut espérer qu'il ne l'a pas fait exprès...

C'est utile cette remarque débile ?

Bah, franchement, quant on voit qui l'a émise, la remarque, pourquoi s'étonner ?

BON LES MODOS, IL VOUS FAUT QUOI POUR SONNER LA FIN DE LA RECRE, LA !!!!!!!!!

C’est l’inverse, c’était le Skyraider qui avait percuté le Mustang dans le balbo à Duxford. Les deux pilotes étaient sortis indemnes. En revanche le P51 était complètement détruit ( Big beautiful doll).

Teddy de Montreal a écrit : ↑

dim. nov. 13, 2022 11:30 am

Je pense qu’Até va bientôt sortir une vidéo. Ça m’écœure un peu qu’il surfe sur le buzz mais c’est son business, et en général il est bien informé.

Il est un peu tout seul dans le paysage Français avec Xavier Tytelman et les 2 sont largement critiqués.

Ils font de la vulgarisation, peut-être que les passionnés et les professionnels n'apprenent pas grand chose, mais je trouve que c'est mieux que des journalistes généralistes qui ne peuvent pas tout connaître.
Chez les anglosaxons, il y a pléthore de pilotes qui donnent leur avis sur YouTube, eux aussi traitent l'actualité sans que ça ne choque personne.

pour le Sky c'était au break, le P-51 est le Sky était dans le même box, le P-51 était leader, au break il devait faire un 180° il n'a fait que 90 et le pilote du Sky (de l'AJBS) l'a perdu de vue. en effectuant son 180° il l'a percuté.

jojo a écrit : ↑

dim. nov. 13, 2022 12:00 pm

Il est un peu tout seul dans le paysage Français avec Xavier Tytelman et les 2 sont largement critiqués.

Ils font de la vulgarisation, peut-être que les passionnés et les professionnels n'apprenent pas grand chose, mais je trouve que c'est mieux que des journalistes généralistes qui ne peuvent pas tout connaître.
Chez les anglosaxons, il y a pléthore de pilotes qui donnent leur avis sur YouTube, eux aussi traitent l'actualité sans que ça ne choque personne.

Ils ont tous les deux leur place, et s'ils vulgarisent, je ne crois pas pour autant qu'ils font de trop gros raccourcis.
Par contre, même s'ils sont tous deux d'anciens pilotes de l'armée de l'air, je ne les mets pas du tout au même niveau et leur public doit je pense être en grande partie différent.

Question con:
Pourquoi sur ce genre de circuit on ne fait pas passer les chasseurs + rapides à l'extérieur des avions plus lents comme le B-17 ?

Max.le-rouge a écrit : ↑

dim. nov. 13, 2022 12:14 pm

Par contre, même s'ils sont tous deux d'anciens pilotes de l'armée de l'air, je ne les mets pas du tout au même niveau et leur public doit je pense être en grande partie différent.

Até était pilote SEM puis Rafale M.
Si j'ai bien capté, Xavier Tytelman était navigateur/ radariste sur ATL2 (en gros NOSA). Ce n'est pas pilote, mais en dépit des rivalités internes entre les spécialités PN dans l'Aéronavale, c'est quand même une formation exigeante.