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DHC-515 Firefighter pour la france ?

Les 12 CL-415 seront remplacés
Le successeur n'a pas encore été désigné mais on pense que ce sera le dhc-515

https://www.scramble.nl/military-news/n ... for-france

A noter que la firme viking air a repris le programme canadair de la firme Bombardier EDIT
mais ces avions sont vendus sous l'appellation de havilland canada

oui, on en arrive tous à la conclusion qu'il s'agira du DHC-515 même si le président ne donne jamais la désignation exacte de l'avion. Et comme on utilise le mot "Canadair" à tort et à travers (on avait pas eu une discussion là dessus ?) c'est ambigu. Il y a peu de doute, mais il reste un marge d'erreur. Le calendrier aura du mal à être tenu (les 16 avant la fin du quinquennat, c'est mission impossible)

https://www.aerobuzz.fr/aviation-genera ... -canadair/

Le reste des annonces est très intéressant avec de bonnes idées. Surtout, il a vite évacué l'idée totalement débile d'une "base" à Bordeaux et ne s'est pas appesanti sur l'A400M mais il faut bien retenir la phrase sur "il faut tester des trucs" !

fredem a écrit : ↑

jeu. nov. 03, 2022 5:41 pm

Le reste des annonces est très intéressant avec de bonnes idées. Surtout, il a vite évacué l'idée totalement débile d'une "base" à Bordeaux et ne s'est pas appesanti sur l'A400M mais il faut bien retenir la phrase sur "il faut tester des trucs" !

Pourquoi c'est débile de mettre en place une base ? D'ailleurs pas forcément annuelle, mais un détachement estival ou pré estival.

non, ils parlaient d'une base, avec avions en permanence, pilotes et maintenance, pour une flotte de 20 machines, c'est totalement débile.

Détachement estival, non plus. Il n'en existe que deux, Ajaccio et Pierrefonds à la Réunion.

Ce qui est faisable, et c'est ce qui se pratique, c'est le prépositionnent temporaire en fonction des risques. Les analyses sont de plus en plus fines et il est très facile de mettre deux Canadair ou un Dash à Bordeaux quand il le faut pour un jour ou deux.

fredem a écrit : ↑

jeu. nov. 03, 2022 6:18 pm

non, ils parlaient d'une base, avec avions en permanence, pilotes et maintenance, pour une flotte de 20 machines, c'est totalement débile.

Ok, pour la base permanente effectivement ce n'est pas cohérent avec le nombre de machines et les infras et personnels.

fredem a écrit : ↑

jeu. nov. 03, 2022 6:18 pm

Détachement estival, non plus. Il n'en existe que deux, Ajaccio et Pierrefonds à la Réunion.

Ce qui est faisable, et c'est ce qui se pratique, c'est le prépositionnent temporaire en fonction des risques. Les analyses sont de plus en plus fines et il est très facile de mettre deux Canadair ou un Dash à Bordeaux quand il le faut pour un jour ou deux.

Pourtant cette année en début de saison estivale il n'y avait pas de Canadair ni de Dash prépositionnés à Mérignac ?

RAMIUS1983 a écrit : ↑

jeu. nov. 03, 2022 7:24 pm

Pourtant cette année en début de saison estivale il n'y avait pas de Canadair ni de Dash prépositionnés à Mérignac ?

Il n'y en avait pas le jour où il aurait fallu. Par contre pendant toute la durée des opérations sur La Teste et Landiras, y'a eu du monde entre Mérignac et Cazaux... Parfois les avions rentraient à Nîmes le soir pour revenir le lendemain matin mais il y a aussi eu des nuités bordelaises pour certaines équipages, il y en a même eu à Vannes...

C'est ce genre de dispositif qui doit être rendu plus systématique et plus on aura d'avions et plus ça sera simple à organiser. En début de saison, outre les soucis temporaire de dispo des 415 dont on a beaucoup parlé, il manquait aussi 2 Dash sur le dispositif final, et ça, ça a compté aussi beaucoup. Le 79 est entré en service début août, le 80 va arriver bientôt.

Maintenant, il faut aussi que les régions et les départements se prennent en mains. Sur tout le pourtour méditerranéen les conseils généraux dotent les SDIS de moyens aériens saisonniers, avions d'observation (Horus 2A/B, 13, 30 et consorts), HBE légers ou Avions légers d'intervention (dans l'Hérault). Dans le 33 ou le 40, rien, nada ! et quand les aviateurs du coin se présentent au SDIS pour proposer leurs services pour développer au moins les moyens de reconnaissance, ils se font envoyer chier alors c'est bien joli de réclamer des moyens nationaux, mais à un moment donné il faut aussi mettre le nez des élus dans leur caca !

il faut aussi mettre le nez des élus dans leur caca !

Pas que les élus, la forêt "landaise" est une des plus surveillée de France (ONF & Co), elle est artificielle, quadrillée de pares-feux ... Il n'y avait pas eu de tels incendies dans cette zone depuis les tragédies de 1947 ... Dans le sud-est ça crame tous les ans.

Bref il n'y avait pas de précédent hormis celui que tout le monde avait oublié ...

garance a écrit : ↑

sam. nov. 05, 2022 8:51 pm

Pas que les élus, la forêt "landaise" est une des plus surveillée de France (ONF & Co), elle est artificielle, quadrillée de pares-feux ... Il n'y avait pas eu de tels incendies dans cette zone depuis les tragédies de 1947

1949.

Mais à l'époque, la forêt n'était pas encore totalement remise du quasi abandon qu'elle avait connu pendant la guerre. un peu plus de 80 morts lors d'un reversement de sens du vent et au final pas loin de 80 000 ha brûlés si mes souvenirs sont bons. La stèle près de la Brède fait toujours froid dans le dos quand on y passe et le souvenir de cette tragédie reste, de façon assez étonnante, très présent dans le souvenir des gens, même ceux qui s'étaient installés dans le coin des années après.

garance a écrit : ↑

sam. nov. 05, 2022 8:51 pm

Bref il n'y avait pas de précédent hormis celui que tout le monde avait oublié ...

Pas tout à fait, donc. Et pendant des années, il y avait souvent une paire de Canadair stationnés à Bordeaux mais en général, c'était pour sécher sans rien faire (et beaucoup de temps perdu et de potentiel machine à les faire revenir quand ça bastonnait plus à l'est !).

Avec le déménagement de la base vers Nîmes, plus proche de Bordeaux finalement, ces détachements ont été plus ou moins abandonnés, d'autant plus que les Dash peuvent arriver sur place rapidement (350 kt contre 200 pour les Tracker et encore un peu moins pour les 415). Il y a régulièrement eu des départs de feu dans la Gironde mais globalement, les surfaces dévastées étaient bien maîtrisées. Mais 2022, c'est la conjonction de tous les facteurs merdiques : sécheresse + canicule + indisponibilité temporaire de quelques avions au pire moment et absence de moyens aériens locaux.

ça devait bien péter un jour ! Mais, du coup, les élus du coins sont venus chialer pour les moyens nationaux et avec des arguments qui démontraient qu'ils venaient de découvrir le problème... Bref, un concours de "ouin-ouin" de compétition.

fredem a écrit : ↑

sam. nov. 05, 2022 9:17 pm

1949

Je ne connaissais pas cet évènement. 82 morts. Hallucinant.

https://www.bfmtv.com/environnement/le- ... 10611.html

Milos a écrit : ↑

dim. nov. 06, 2022 2:33 am

fredem a écrit : ↑

sam. nov. 05, 2022 9:17 pm

1949

Je ne connaissais pas cet évènement. 82 morts. Hallucinant.

https://www.bfmtv.com/environnement/le- ... 10611.html

Il y a un monument à leur mémoire en bordure de nationale 10

https://www.google.fr/maps/uv?pb=!1s0xd ... x96BAh9EAg

Je faisais allusion à celui-ci. Le mot héroïque n'est pas franchement galvaudé. Les gars attaquaient les feux à la batte...




Le feu de 1949 est fondateur pour l'ensemble des évolutions des dispositifs de prévention et de lutte contre les feux en France. C'est le lendemain du drame qu'on s'est posé la question d'envoyer un Halifax chargé de "neige carbonique" attaquer les flammes, mais la mission a été annulée. Dans les années qui ont suivi, certaines unités de réserve volant sur des avions légers genre Piper ou Morane, ont fait beaucoup d'heures de vol pour surveiller les massifs.

On a ensuite créé le DFCI dont le système de carroyage des massifs est toujours en service aujourd'hui. Plus tard les avions légers des unités de réserve ont été offerts aux SDIS si bien que si vous entendez un jour les HBE ou les avions départementaux s'annoncer à la radio "Morane xxx", c'est qu'ils en sont les héritiers directs. Et puis, une décennie plus tard, le sous-prefet Arrighi s'est emparé du problème...

fredem a écrit : ↑

dim. nov. 06, 2022 9:43 pm

Et puis, une décennie plus tard, le sous-prefet Arrighi s'est emparé du problème...

Vu comme c'est dit, je ne pense pas que ça ait été une grande avancée

Milos a écrit : ↑

lun. nov. 07, 2022 6:02 pm

Vu comme c'est dit, je ne pense pas que ça ait été une grande avancée

Pourtant, si. Le Sous-Prefet Arrighi est le créateur de la base de Marignane et l'homme qui a fait venir les deux premiers Catalina en 1963, fondateur de l'Entente Interdépartementale par laquelle tout ceci a été possible.

fredem a écrit : ↑

dim. nov. 06, 2022 9:43 pm

Je faisais allusion à celui-ci. Le mot héroïque n'est pas franchement galvaudé. Les gars attaquaient les feux à la batte...




Le feu de 1949 est fondateur pour l'ensemble des évolutions des dispositifs de prévention et de lutte contre les feux en France. C'est le lendemain du drame qu'on s'est posé la question d'envoyer un Halifax chargé de "neige carbonique" attaquer les flammes, mais la mission a été annulée. Dans les années qui ont suivi, certaines unités de réserve volant sur des avions légers genre Piper ou Morane, ont fait beaucoup d'heures de vol pour surveiller les massifs.

On a ensuite créé le DFCI dont le système de carroyage des massifs est toujours en service aujourd'hui. Plus tard les avions légers des unités de réserve ont été offerts aux SDIS si bien que si vous entendez un jour les HBE ou les avions départementaux s'annoncer à la radio "Morane xxx", c'est qu'ils en sont les héritiers directs. Et puis, une décennie plus tard, le sous-prefet Arrighi s'est emparé du problème...

Merci pour cette information.

Moi qui suit de la région, je ne connaissais pas cet épisode tragique.