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Voici une photo plutôt rare d'un Fouga armé de roquettes et avec le "nez canon"





Il appartenait au GE 315 de Cognac. L'entraînement roquettes était fait pour les officiers de tir de chaque escadron de chasse, ça n'a pas duré très longtemps.

Plutôt mitrailleuses : AA 52 7,5 mm

Les Israéliens ont utilisé le Fouga pour l'attaque au sol au début de la Guerre des 6 Jours

Et je crois bien que certains Fouga finlandais ont eux aussi été équipés des mitrailleuses, mais uniquement pour l’entraînement. Heureusement pour les pilotes qui ne subirent pas le sort de leurs homologues israéliens…

Des Fougas livrés par les israéliens ont probablement été utilisés au combat au Salvador.
Le cas le plus célèbre est sans doute celui du Katanga.

Le Fouga étant un avion d'entrainement, côté blindage et protection du pilote ça ne doit pas être top. Il n'avait même pas de siège éjectable.

Milos a écrit : ↑

dim. oct. 09, 2022 12:33 pm

Le Fouga étant un avion d'entrainement, côté blindage et protection du pilote ça ne doit pas être top. Il n'avait même pas de siège éjectable.

En Algérie on a bien utilisé les T-6 Texan et les T-28 pour faire de l'attaque au sol

jojo a écrit : ↑

lun. oct. 10, 2022 7:19 am

Milos a écrit : ↑

dim. oct. 09, 2022 12:33 pm

Le Fouga étant un avion d'entrainement, côté blindage et protection du pilote ça ne doit pas être top. Il n'avait même pas de siège éjectable.

En Algérie on a bien utilisé les T-6 Texan et les T-28 pour faire de l'attaque au sol

Et il y en a beaucoup sur ce forum qui ont défendu pendant des années les programmes d'avion low-cost dédiés au COIN... (bon, ça c'était avant le 24 Février)

TOPOLO a écrit : ↑

lun. oct. 10, 2022 8:28 am

jojo a écrit : ↑

lun. oct. 10, 2022 7:19 am

Milos a écrit : ↑

dim. oct. 09, 2022 12:33 pm

Le Fouga étant un avion d'entrainement, côté blindage et protection du pilote ça ne doit pas être top. Il n'avait même pas de siège éjectable.

En Algérie on a bien utilisé les T-6 Texan et les T-28 pour faire de l'attaque au sol

Et il y en a beaucoup sur ce forum qui ont défendu pendant des années les programmes d'avion low-cost dédiés au COIN... (bon, ça c'était avant le 24 Février)

Je vais me faire l'avocat du diable.
Le COIN au Mali ou au Burkina Faso c'est jouable (Super Tucano).

En Ukraine c'est du CAS face à une armée bien équipée. Ce n'est plus le même sport...

Très belle photo, merci

jojo a écrit : ↑

lun. oct. 10, 2022 8:39 am

Je vais me faire l'avocat du diable.
Le COIN au Mali ou au Burkina Faso c'est jouable (Super Tucano).

En Ukraine c'est du CAS face à une armée bien équipée. Ce n'est plus le même sport...

Tu ne te fais pas l'avocat du diable, tu donnes juste un élément essentiel qui préside au choix final : Les avions qui peuvent servir en Ukraine peuvent aussi faire du COIN, mais pas l'inverse. A partir de là le choix est vite fait...
Quand on pose le problème correctement sa solution est triviale

OPIT a écrit : ↑

lun. oct. 10, 2022 10:55 am

jojo a écrit : ↑

lun. oct. 10, 2022 8:39 am

Je vais me faire l'avocat du diable.
Le COIN au Mali ou au Burkina Faso c'est jouable (Super Tucano).

En Ukraine c'est du CAS face à une armée bien équipée. Ce n'est plus le même sport...

Tu ne te fais pas l'avocat du diable, tu donnes juste un élément essentiel qui préside au choix final : Les avions qui peuvent servir en Ukraine peuvent aussi faire du COIN, mais pas l'inverse. A partir de là le choix est vite fait...
Quand on pose le problème correctement sa solution est triviale

En plus de pleinement supporter la réponse d'OPIT, je rajouterais que

Le COIN au Mali ou au Burkina Faso c'est jouable (Super Tucano)

c'était avant que Wagner et ses Manpads (et sans doute largement plus gros) ne s'installent.
Ce n'est pas pour rien que les US voient déjà les MQ-9 comme obsolete,
Il ne faudra pas très longtemps pour que toutes les forces armées apprennent à traiter ce genre de menace (ce n'est pas techniquement compliqué, il suffit de se décider à les prendre en compte), et là, on reviendra au statu-qua-ante : ou bien tu voles vite et bas, ou bien tu as les signatures IR et EM d'un moustique, ou bien tu tombes...

Ou bien tu as de la SEAD

Teddy de Montreal a écrit : ↑

lun. oct. 10, 2022 10:09 pm

Ou bien tu as de la SEAD

Le SEAD contre des MANPADS, ça s'appelle ASMP... Pas grand chose à faire contre ces saloperies.

@+

Ou tu installes un système de ciblage laser et tu largues des bombes guidées depuis 12 000 pieds... L'avion coûte plus cher à l'achat, mais t'en perds pas un par semaine. Les Super Tucanos, T-6 et autres sont déjà équipés pour ça.

jeanba a écrit : ↑

sam. oct. 08, 2022 7:18 pm

Les Israéliens ont utilisé le Fouga pour l'attaque au sol au début de la Guerre des 6 Jours

Dans un article en VF du Fana (n° 375 de Fév. 2002), Shlomo Aloni préciserait que "seuls les Fouga Israéliens furent armés pendant la guerre de Six jours.".

J'utilise le conditionnel car il ne le précise dans aucun autre article ou livre qu'il a commis en anglais. Ce qui fait Bill Norton
poser la question dans son "75 Years of the Israeli Air Force Volume 1" (2020).

Aujourd'hui, on a des certitudes sur le sujet, peut-être de source française?

Il veut peut-être dire "seuls les Fouga construits en Israel"

Sinon, oui, c'est connu, les Israeliens ont équipé / armé / utilisé des Fouga pendant la guerre des 6 jours

Ils avaient même équipé les avions concernés de sièges éjectables... je me demande encore comment ils étaient arrivé à les faire rentrer ?

ironclaude a écrit : ↑

ven. janv. 12, 2024 12:24 am

Ils avaient même équipé les avions concernés de sièges éjectables... je me demande encore comment ils étaient arrivé à les faire rentrer ?

J'ai de gros doutes au sujet de cette info. La seule source que je trouve c'est sur "avionslegendaires" (........).
Seul le Potez 94 a été construit pour en être doté et on voit la lourdeur de la transformation au niveau du cockpit.

ironclaude a écrit : ↑

ven. janv. 12, 2024 12:24 am

Il veut peut-être dire "seuls les Fouga construits en Israel"

Il aurait tort quand même vu que les Fouga Magister assemblés en Finlande par Valmet pouvaient eux aussi être équipés des deux pétoires nasales :



Fouga (Valmet) CM.170R Magister "FM-45" by Nils Mosberg, on Flickr

fougamagister a écrit : ↑

ven. janv. 12, 2024 9:24 am

J'ai de gros doutes au sujet de cette info. La seule source que je trouve c'est sur "avionslegendaires" (........).

"avionslegendaires", votre fournisseur de fake-news aéronautiques depuis 1753

Dans mes souvenirs de mon passage à Salon de Provence à l'époque où le Fouga était l'avion école j'ai toujours entendu que ce Fouga pouvait être armé (deux AA-52 en version mitrailleuse avec détente à commande électrique).

C'est ce que j'ai lu aussi OPIT. Également dans un petit bouquin sur les exemplaires allemands, il me semble. Mais que la capacité n'était pas utilisée et le personnel peu/pas formé.

ironClaude, qu'ils étaient armés est incontesté. Et on sait que certains ont volé ce matin comme à l'habitude pour de l'entraînement, donc probablement non-armés. Tandis que d'autre ont mené des missions offensives. Le doute est sur le nombre en fait. Car dans les publications anglophones de S. Aloni, ce n'est jamais précisé.
Hors là, dans un ancien article traduit, la légende d'une photo le précise.

Donc, je me demande si c'est le fait d'un traducteur enthousiaste ou s'il y a véritablement une preuve juste connue du monde francophone. Et dans ce cas, laquelle.

Tu vois?

PS: je profite de la promo chez Avions-Bateaux pour commander "Magister dixit". Peut-être que c'est précisé.

D'après ce que j'ai compris, ce sont les Fouga construits en Israel (=la moitié de leurs Fouga) qui auraient eu de construction des capacités offensives que n'avaient pas les gentils Fouga d'origine. Les Israéliens ont souvent bricolé, pardon amélioré, les avions qu'ils ont achetés...

Il me semble avoir posé des paniers roquettes sur les fougas Zéphir pour que les pilotes s'entrainent au tir.. (année 1979 à la 59S à Hyères).

@ironclaude S'ils ont ajouté des capacités, ce qui est possible voire probable, ça n'implique pas que les autres n'en avaient aucune.

Vois ne saviez pas ?
Premier avion: Israël
Premier homme dans l'espace: Israël
Premier homme sur la Lune: Israël