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Encore un Mirage F1 au tapis...
Publié : ven. févr. 11, 2022 7:28 am
par rescator
https://www.thedrive.com/the-war-zone/4 ... in-arizona
Le pilote est sauf, mais au rythme où ils tombent, ce sera vite une denrée rare...
Re: Encore un Mirage F1 au tapis...
Publié : ven. févr. 11, 2022 9:13 am
par fougamagister
La couleur de l'épave ressemble à celui repeint vanille-chocolat. Ils veulent détruire tous les ex-déco spéciale ou quoi !
Blague à part, ça fait beaucoup d'accident. Le F1 est si délicat au pilotage ou les pilotes ne sont pas assez bien formés ? Je sais qu'ils évoluent essentiellement en zones chaudes mais les nôtres aussi jadis (et à cette période de l'année, je suis pas certains qu'il fasse 50° en Arizona).
Re: Encore un Mirage F1 au tapis...
Publié : ven. févr. 11, 2022 9:43 am
par jojo
fougamagister a écrit : ↑ven. févr. 11, 2022 9:13 am
La couleur de l'épave ressemble à celui repeint vanille-chocolat. Ils veulent détruire tous les ex-déco spéciale ou quoi !
Blague à part, ça fait beaucoup d'accident. Le F1 est si délicat au pilotage ou les pilotes ne sont pas assez bien formés ? Je sais qu'ils évoluent essentiellement en zones chaudes mais les nôtres aussi jadis (et à cette période de l'année, je suis pas certains qu'il fasse 50° en Arizona).
Ça dépend ce que leurs pilotes contractors ont piloté avant.
S’ils viennent tous des F-16 ou F/A-18 à commande de vol électrique, ça peut piéger je pense…
Pour un avion de l’époque il est décrit comme plutôt sain à piloter (comparé à des F-4, Mirage III, MiG-21 etc…)
Ensuite ils n’ont jamais eu de Mirage F1 dans le pays avant, alors il y a peut-être un manque de connaissance de la machine, que ce soit pour la maintenance ou les pilotes.
Re: Encore un Mirage F1 au tapis...
Publié : ven. févr. 11, 2022 10:25 am
par OPIT
J'ai envie de pencher pour la maintenance. Le F1 n'est ni conçu ni construit selon leurs normes. S'il leur a pris l'envie de faire "comme d'habitude" plutôt que comme c'est prévu, les plaques de Reason sont déjà presque alignées avant chaque vol.
Re: Encore un Mirage F1 au tapis...
Publié : ven. févr. 11, 2022 2:39 pm
par TOPOLO
Côté pilotage, il a la réputation d'être ce qui peut se faire de mieux sans FLCS/CdVE (peut être à l'exception du Gadget... mais lui n'a pas la contrainte supersonique), je serait surpris qu'il faille chercher de ce côté là, par contre, côté maintenance, c'est sûr que c'est pas de la mécanique agricole....
Re: Encore un Mirage F1 au tapis...
Publié : ven. févr. 11, 2022 7:27 pm
par EnZo34
J'aimerais quand même bien savoir combien d'heures de F-1 leurs pilotes font effectivement dans l'année...
Re: Encore un Mirage F1 au tapis...
Publié : ven. févr. 11, 2022 9:39 pm
par JulietBravo
fougamagister a écrit : ↑ven. févr. 11, 2022 9:13 am
La couleur de l'épave ressemble à celui repeint vanille-chocolat. Ils veulent détruire tous les ex-déco spéciale ou quoi !
Blague à part, ça fait beaucoup d'accident. Le F1 est si délicat au pilotage ou les pilotes ne sont pas assez bien formés ? Je sais qu'ils évoluent essentiellement en zones chaudes mais les nôtres aussi jadis (et à cette période de l'année, je suis pas certains qu'il fasse 50° en Arizona).
Ce serait celui-ci :
https://www.jetphotos.com/photo/9966214
https://aviation-safety.net/wikibase/275359
Re: Encore un Mirage F1 au tapis...
Publié : ven. févr. 11, 2022 10:18 pm
par ceramix
Ca ressemble à une panne :
https://www.flightradar24.com/data/airc ... x#2ac62c0f
(Edit) voire une panne seche !
Re: Encore un Mirage F1 au tapis...
Publié : sam. févr. 12, 2022 4:13 pm
par Knell
Oui la probabilité de la panne seche, vue les altitudes et les vitesses me parait très importante !!!
Perso, ce style de vol, en lisse, j ai rarement fait plus de 30 min voir 20 min de vol ..... ( et sans aller chercher 600 kts !! )
Re: Encore un Mirage F1 au tapis...
Publié : sam. févr. 12, 2022 4:41 pm
par garance
Ils ne savent pas lire un detotalisateur ?
Re: Encore un Mirage F1 au tapis...
Publié : sam. févr. 12, 2022 4:47 pm
par JulietBravo
Knell a écrit : ↑sam. févr. 12, 2022 4:13 pm
Oui la probabilité de la panne seche, vue les altitudes et les vitesses me parait très importante !!!
Perso, ce style de vol, en lisse, j ai rarement fait plus de 30 min voir 20 min de vol ..... ( et sans aller chercher 600 kts !! )
C'est la max speed qui fait penser (comprendre ?) qu'il était en "lisse" ?
Sachant que c'est de la vitesse sol, certainement, pas du Badin.
Re: Encore un Mirage F1 au tapis...
Publié : sam. févr. 12, 2022 10:47 pm
par Knell
600Kts avec les bidons a 18000 pieds c est quasi impossible et surtout risqué ( les bidons de sont pas supersoniques )
Donc c'est PCPC et la, le F1 Suce plus qu'une italienne !!! ( 300 a 400 L /Min )donc ça va très très vite
Re: Encore un Mirage F1 au tapis...
Publié : dim. févr. 13, 2022 6:24 pm
par gillouf1
Si c'est une panne sèche, c'est quand même con. Peut-être un pilote habitué aux avions qui sonnent de partout quand ils arrivent au Bingo...(comme les automobilistes modernes habitués aux phares qui s'allument tout seuls, le régulateur de vitesse qui maintient les distances de sécurité, l'aide au maintien dans la voie etc).
@+
Re: Encore un Mirage F1 au tapis...
Publié : dim. févr. 13, 2022 6:34 pm
par jojo
gillouf1 a écrit : ↑dim. févr. 13, 2022 6:24 pm
Si c'est une panne sèche, c'est quand même con. Peut-être un pilote habitué aux avions qui sonnent de partout quand ils arrivent au Bingo...(comme les automobilistes modernes habitués aux phares qui s'allument tout seuls, le régulateur de vitesse qui maintient les distances de sécurité, l'aide au maintien dans la voie etc).
@+
Il n'y a pas d'alarme "bingo" dans le Mirage F1 ?
Re: Encore un Mirage F1 au tapis...
Publié : dim. févr. 13, 2022 7:43 pm
par OPIT
Et pourquoi pas une panne moteur ? Qu'il s'arrête sur panne sèche ou parce qu'il a fondu la turbine, le résultat est le même.
Re: Encore un Mirage F1 au tapis...
Publié : dim. févr. 13, 2022 8:28 pm
par gillouf1
jojo a écrit : ↑dim. févr. 13, 2022 6:34 pm
Il n'y a pas d'alarme "bingo" dans le Mirage F1 ?
Non. Y'a que l'alarme NIV lorsqu'une nourrice descend à 200 ou 300 litres (j'ai plus le chiffre exact en tête, demandez à KNELL il s'en souviendra sûrement).
@+
Re: Encore un Mirage F1 au tapis...
Publié : dim. févr. 13, 2022 9:03 pm
par kekelekou
Heu, vous en arrivez comment à conclure que le Mirage est tombé en panne sèche?
Re: Encore un Mirage F1 au tapis...
Publié : dim. févr. 13, 2022 10:40 pm
par TOPOLO
Parceque il a volé entre 20 et 30 minutes avec des pointes de vitesses proche de 600kts, donc en lisse, et que dans cette configuration, et à ces vitesses, un F1 ne vole pas plus longtemps que ça....
Re: Encore un Mirage F1 au tapis...
Publié : dim. févr. 13, 2022 10:41 pm
par ceramix
Que le moteur s est arrêté c est facile à comprendre avec le tracé flight radar.
Pour la panne sèche : pas de trace d’incendie ni sur l epave ni la végétation autour ( et 20 minutes de ’dog’ avant ) .
C'est pas une conclusion mais c est cohérent.
(edit)
https://aviation-safety.net/wikibase/275359
(voir la video de fox10phoenix)
Re: Encore un Mirage F1 au tapis...
Publié : lun. févr. 14, 2022 7:57 am
par Flyingtom
Encore un américain qui va blamer le système métrique
Re: Encore un Mirage F1 au tapis...
Publié : lun. févr. 14, 2022 11:14 am
par galgot
Et question bête peut-être, mais il y a vraiment n'eus ket de poser un F-1 en panne sèche ? C'est déjà arrivé ?
Je ne parle pas pour celui là spécialement, parce qu'on ne sait pas si il pouvait trouver un endroit pour, et si ça se trouve d'autres systèmes étaient affectés par la panne...
Me souviens d'histoires de MIIIC qui s'étaient posé tout seuls après ejection du pilote... ça plane comment un F1 ? Pas loin j'imagine ?
Re: Encore un Mirage F1 au tapis...
Publié : lun. févr. 14, 2022 12:27 pm
par ironclaude
galgot a écrit : ↑lun. févr. 14, 2022 11:14 am
...
Me souviens d'histoires de MIIIC qui s'étaient posé tout seuls après ejection du pilote...
Oui, y a eu aussi le cas célèbre d'un F-106 que le pilote avait quitté et qui s'est posé en douceur sur un champ couvert de neige... résultat : presque pas mal, l'avion a revolé
Re: Encore un Mirage F1 au tapis...
Publié : lun. févr. 14, 2022 12:36 pm
par Dud FFW36
En théorie ça se pose moteur éteint si tu es dans les bonne conditions.
Le moteur te fourni l'énergie électrique et hydraulique en fonctionnement normal.
L'electropompe alimentée par la batterie donne suffisamment de pression hydraulique pour diriger l'avion gentiment.
Plein d'instruments sont hs en électrique mais tu as toujours des indications grâce aux instrument pression.
Bien évidemment on ne parle plus de poussée du moteur donc ça plane...
Tout ça tant que la batterie tient le choc.. Mais ce n'est une situation qui va durer longtemps.
Re: Encore un Mirage F1 au tapis...
Publié : lun. févr. 14, 2022 12:37 pm
par galgot
ironclaude a écrit : ↑lun. févr. 14, 2022 12:27 pm
galgot a écrit : ↑lun. févr. 14, 2022 11:14 am
...
Me souviens d'histoires de MIIIC qui s'étaient posé tout seuls après ejection du pilote...
Oui, y a eu aussi le cas célèbre d'un F-106 que le pilote avait quitté et qui s'est posé en douceur sur un champ couvert de neige... résultat : presque pas mal, l'avion a revolé
Ahh c'est arrivé à un F-106 aussi ! Savais pas. Donc c'est plus un truc de deltas ? Me semble avoir lu que l'aile du MIIIC est "auto-stabilisante" avec ses bords d'attaque incurvés, je crois que le F-106 a ce genre de bords d'attaque aussi...
Re: Encore un Mirage F1 au tapis...
Publié : lun. févr. 14, 2022 12:41 pm
par galgot
DUD a écrit : ↑lun. févr. 14, 2022 12:36 pm
En théorie ça se pose moteur éteint si tu es dans les bonne conditions.
Le moteur te fourni l'énergie électrique et hydraulique en fonctionnement normal.
L'electropompe alimentée par la batterie donne suffisamment de pression hydraulique pour diriger l'avion gentiment.
Plein d'instruments sont hs en électrique mais tu as toujours des indications grâce aux instrument pression.
Bien évidemment on ne parle plus de poussée du moteur donc ça plane...
Tout ça tant que la batterie tient le choc.. Mais ce n'est une situation qui va durer longtemps.
K, merci.