Check-Six Forums

Et pas deux ou trois

https://www.latribune.fr/entreprises-fi ... 98603.html

Il va y avoir des grincements de dents.

A quand la rupture du contrat ?

ok elle était facile

Un arrangement diplomatique suite à l'affaire des sous-marins ?

Une compagnie aérienne doit être rentable.
Les moyen-courriers Airbus A32X Neo et A220 enfoncent le 737 Max sur tous les marchés.

L’A321XLR est particulièrement intéressant dans sa catégorie.

joli coup pour Airbus

5aBrigada a écrit : ↑

jeu. déc. 16, 2021 10:15 am

Un arrangement diplomatique suite à l'affaire des sous-marins ?

On ne peut pas forcer le choix d'une boite privée mais je pense qu'il y a eu des tractations en sous-table.

Par contre, chez Boeing ça doit tirer la gueule.

Milos a écrit : ↑

jeu. déc. 16, 2021 4:49 pm

5aBrigada a écrit : ↑

jeu. déc. 16, 2021 10:15 am

Un arrangement diplomatique suite à l'affaire des sous-marins ?

On ne peut pas forcer le choix d'une boite privée mais je pense qu'il y a eu des tractations en sous-table.

Par contre, chez Boeing ça doit tirer la gueule.

Moi je pense comme jojo ,ils ont choisi airbus comme beaucoup de compagnies privées car c'est le meilleur choix.
Ils ont pris des sous marins américain à propulsion nucléaire et possèdent une aviation et des hélicoptères américains pour des raisons opérationnelles et de ligne politique.
Ils doivent estimer aussi que dans ce domaine c'est ce qui se fait de mieux.
L'armée australienne fait les meilleurs choix ,ce n'est pas elle qui a voulu des NH et des tigres.
Elle vient de commander des K9 sud coréen surement un des meilleurs dans son domaine et évalue ce qui ce fait de mieux en vci le lynx kf 41 allemand et l AS 21 Redback sud coréen .
L'australie n'a pas besoin de la France .
Exportation de la France 2.7 milliards importation 700 millions.
Avec un client comme ça je doute qu'il y a eu des tractions en sous table d(autant plus qu'on leur vend des produits de consommation courante et que malheureusement la part industrielle baisse.

exprimé en milliards çà enfonce le récent "contrat du siècle"

Festival
Air France- KLM passe commande d'A320 Neo et A321 Neo pour remplacer les 737NG de KLM, Transavia NL et augmenter la flotte de Transavia France.

https://www.lefigaro.fr/societes/air-fr ... s-20211216

jojo a écrit : ↑

ven. déc. 17, 2021 4:43 am

Festival
Air France- KLM passe commande d'A320 Neo et A321 Neo pour remplacer les 737NG de KLM, Transavia NL et augmenter la flotte de Transavia France.

https://www.lefigaro.fr/societes/air-fr ... s-20211216

Les crash du Max auront bien foutu dans la merde Boeing, c'est indéniable désormais... Franchement a leur place je lâcherai l'affaire et me pencherai sur un nouveau bac.

tanguy1991 a écrit : ↑

ven. déc. 17, 2021 4:48 am

jojo a écrit : ↑

ven. déc. 17, 2021 4:43 am

Festival
Air France- KLM passe commande d'A320 Neo et A321 Neo pour remplacer les 737NG de KLM, Transavia NL et augmenter la flotte de Transavia France.

https://www.lefigaro.fr/societes/air-fr ... s-20211216

Les crash du Max auront bien foutu dans la merde Boeing, c'est indéniable désormais... Franchement a leur place je lâcherai l'affaire et me pencherai sur un nouveau bac.

Je ne comprends pas qu'il ne l'aient pas fait après le 737NG !

C'est pas tant l'avion qui est mauvais que la politique de Boeing qui a provoqué tout ça, des soucis avec des sondes, airbus en a eu aussi aupravant mais airbus a sue et réussi à corriger les défauts immédiatement, à stopper sa flotte, à prodiguer des formations aux pilotes pour réagir correctement en considérant les enquêtes .....
Alors que boeing malgré les accidents à continuer dans le déni le plus total ........ obligeant même le gouvernement US à intervenir.
J'imagine que ça doit pas être rassurant pour les clients.

Bref je pense pas que ça soit le 737 MAX qui a mis Boeing dans le mal mais c'est la direction de Boeing elle même qui a fait énormément de tord à Boeing au profit de Airbus qui eux ont toujours sue réagir correctement quant il le fallait.

jojo a écrit : ↑

ven. déc. 17, 2021 5:33 am

tanguy1991 a écrit : ↑

ven. déc. 17, 2021 4:48 am

jojo a écrit : ↑

ven. déc. 17, 2021 4:43 am

Festival
Air France- KLM passe commande d'A320 Neo et A321 Neo pour remplacer les 737NG de KLM, Transavia NL et augmenter la flotte de Transavia France.

https://www.lefigaro.fr/societes/air-fr ... s-20211216

Les crash du Max auront bien foutu dans la merde Boeing, c'est indéniable désormais... Franchement a leur place je lâcherai l'affaire et me pencherai sur un nouveau bac.

Je ne comprends pas qu'il ne l'aient pas fait après le 737NG !

Avec du recul, oui, c'est ce qu'ils auraient du faire, le MAX ça a été "une modification trop loin", mais, aujourd'hui, "un nouveau bac" c'est nettement plus que les 5 ans de la pub CATIA (le 787, ça a pris 8 ans en pratique), et pendant ce temps là l'A320 NEO aurait eu le marché à lui tout seul...
Remarquez, c'est un peu ce qui est en train de se passer maintenant !

Singapore Airlines (SIA) vient de signer une lettre d'intention avec l’avionneur européen Airbus pour sept avions cargo A350F. L'A350F devrait remplacer la flotte actuelle de B747-400F de la compagnie aérienne au quatrième trimestre 2025. L'A350F sera propulsé par des moteurs Rolls-Royce Trent-XWB97 économes en carburant.
http://psk.blog.24heures.ch/archive/202 ... 72209.html

c'est noel avant l'heure pour Airbus, quelle fin d'année !!

Poliakov a écrit : ↑

ven. déc. 17, 2021 8:47 am

Bref je pense pas que ça soit le 737 MAX qui a mis Boeing dans le mal mais c'est la direction de Boeing elle même qui a fait énormément de tord à Boeing au profit de Airbus qui eux ont toujours sue réagir correctement quant il le fallait.

Mouais. Perso je pense qu'ils sont aussi mauvais l'un que l'autre. Je n'ai trouvé encore aucune bonne raison au double échec de l'A380 (temps de développement tellement long que l'évolution des besoins du marché ne correspondent pas au format de l'appareil, et la décision de ne pas designer cette machine avec une réelle capacité cargo) qui a bien failli mettre Airbus sur la paille.

La faute à trop d'administrateurs et pas assez d'avionneurs. Mon avis.

Kima a écrit : ↑

ven. déc. 17, 2021 1:32 pm

Poliakov a écrit : ↑

ven. déc. 17, 2021 8:47 am

Bref je pense pas que ça soit le 737 MAX qui a mis Boeing dans le mal mais c'est la direction de Boeing elle même qui a fait énormément de tord à Boeing au profit de Airbus qui eux ont toujours sue réagir correctement quant il le fallait.

Mouais. Perso je pense qu'ils sont aussi mauvais l'un que l'autre. Je n'ai trouvé encore aucune bonne raison au double échec de l'A380 (temps de développement tellement long que l'évolution des besoins du marché ne correspondent pas au format de l'appareil, et la décision de ne pas designer cette machine avec une réelle capacité cargo) qui a bien failli mettre Airbus sur la paille.

La faute à trop d'administrateurs et pas assez d'avionneurs. Mon avis.

Je parlais surtout de la réaction de airbus suite au crash Rio-Paris due à un défaut des sondes et de l'entraînement des pilotes face aux décrochages en airbus et de la réaction de Boeing suite au premier crash de leur avion suite également à un défaut de sonde.

C'est vrai. J'ai réagi (un peu) trop vite à la conclusion de ton post. Ca vient sûrement de mon rejet viscéral pour les managers^^

Kima a écrit : ↑

ven. déc. 17, 2021 1:39 pm

C'est vrai. J'ai réagi (un peu) trop vite à la conclusion de ton post. Ca vient sûrement de mon rejet viscéral pour les managers^^

T'es un méchant rebelle

tanguy1991 a écrit : ↑

ven. déc. 17, 2021 4:48 am

Franchement a leur place je lâcherai l'affaire et me pencherai sur un nouveau bac.

Est ce qu'ils peuvent encore se le permettre ? Airbus est en train de gratter toutes les parts de marché.S'ils ne sont pas en mesure de proposer quelque chose à la vente (même un vieux gourbi dont la vente sera plus un acte politique qu'autre chose en attendant/espérant le premier faux-pas d'Airbus), ils vont pouvoir mettre la clef sous la porte

Ils ont surtout du griller une montagne de cash ces deux dernières années, le cash qu'il faudrait justement pour lancer un nouveau programme...

Jamais l'état Américains ne permettra Boeing de couler, ça serait une catastrophe nationale monumentale ...... Ils mettront tout les billets nécessaires.

Quitte à interdire toute vente étrangère sur leur territoire et à faire pression comme ils savent le faire.

Boeing ce n’est pas que du civil, sont pas prêt de couler

Et les (gros) problèmes c’est aussi sur le 787 et le 777x même si ils ont été moins « visibles ». Donc on peut imaginer qu’au final ça aurait été pareil sur un nouveau 737, le problème c’est bien le management qui a été mis en place.

Don Diego 2000 a écrit : ↑

ven. déc. 17, 2021 6:32 pm

Boeing ce n’est pas que du civil, sont pas prêt de couler

Et les (gros) problèmes c’est aussi sur le 787 et le 777x même si ils ont été moins « visibles ». Donc on peut imaginer qu’au final ça aurait été pareil sur un nouveau 737, le problème c’est bien le management qui a été mis en place.

Dans le militaire, le KC-46 est aussi en échec.
Pour les chasseurs, ils n'ont rien de neuf à proposer.
Dans le spatial, ils se font bouffer par SpaceX.

Ça va devenir compliqué

jojo a écrit : ↑

ven. déc. 17, 2021 6:44 pm

Don Diego 2000 a écrit : ↑

ven. déc. 17, 2021 6:32 pm

Boeing ce n’est pas que du civil, sont pas prêt de couler

Et les (gros) problèmes c’est aussi sur le 787 et le 777x même si ils ont été moins « visibles ». Donc on peut imaginer qu’au final ça aurait été pareil sur un nouveau 737, le problème c’est bien le management qui a été mis en place.

Dans le militaire, le KC-46 est aussi en échec.
Pour les chasseurs, ils n'ont rien de neuf à proposer.
Dans le spatial, ils se font bouffer par SpaceX.

Ça va devenir compliqué

Dans le milieu Cargo les 747 et 777 sont encore largement devant dans les gros porteurs, je suis surpris même de voir des "nouveaux" 767BCF.

Avec le remplacement de la flotte de toutes les versions des "x"C-135, qui seront probablement des Boeing, et le NGAD de la Navy qui pourrait bien être laisser a Boeing. La famille CH-47 et AH-64.

Je ne doute pas un seul instant de la survie de Boeing, même si cela implique un flop total de la génération actuelle des 737 qui a avancer les programmes Yellowstone et NMA.