Plan de la défense anglaise

[warbird2000]

https://www.key.aero/article/your-defin ... nce-review

Deltafan a déjà évoqué les fuites dans la presse

Voici le plan finalement présenté

Le nombre de têtes nucléaires passerait de 180 à 260
Un destroyer type 83 pour la royal navy
Réduction de l'armée de terre de 76000 à 72500 hommes
24 Typhoons t1 retirés en 2025 au lieu de 2030
achat minimum de 48 F-35B
Retrait du c-130 j en 2023 au lieu de 2030 sans remplacement
Puma remplacé en 2025
Hawk T1 retiré en 2025 au lieu de 2030
16 drone protector achetés au lieu de 20
trois E-7 achetés au lieu de cinq
15 milliards de livres en R& D pour le tempest & drone lanca

[Gaston]

A part pour les têtes nucléaires et la Navy, il va y avoir un sacré passage à vide, il me semble... et la perte de certains moyens, aussi !

[warbird2000]

La force de transport avec seulement 22 A400 et 8 C-17 va limiter sérieusement la projection
d'un corps expéditionnaire.

[Komrad]

J'avais compris que les 24 Typhoon F1 avaient été conservés pour la PO !

[ironclaude]

Tiens ? Qu'est-ce que c'est que le type 83 ?

[tanguy1991]

Tiens ? Qu'est-ce que c'est que le type 83 ?

Projet de Destroyer pour la RN.

[garance]

Tiens ? Qu'est-ce que c'est que le type 83 ?

Il est destiné à remplacer l'actuel Type 45 (le pendant de nos FDA classe Forbin) construit à 6 exemplaires. Les Brits ont des soucis avec le 45 dont l'architecture électrique doit être entièrement revue (production trop faible notamment par temps chaud) ayant entraîné au moins un black out sur un des bâtiments. Chaque bâtiment doit subir une refonte partielle de son système électrique.
Sur ces bécanes dont les systèmes (refroidissement surtout) et la propulsion font largement appel à l'électricité un souci de ce genre obère largement leurs capacités, je pense que c'est en partie pour çà qu'ils évoquent déjà leur remplacement à moyen terme

[jojo]

Il est destiné à remplacer l'actuel Type 45 (le pendant de nos FDA classe Forbin) construit à 6 exemplaires. Les Brits ont des soucis avec le 45 dont l'architecture électrique doit être entièrement revue (production trop faible notamment par temps chaud) ayant entraîné au moins un black out sur un des bâtiments. Chaque bâtiment doit subir une refonte partielle de son système électrique.
Sur ces bécanes dont les systèmes (refroidissement surtout) et la propulsion font largement appel à l'électricité un souci de ce genre obère largement leurs capacités, je pense que c'est en partie pour çà qu'ils évoquent déjà leur remplacement à moyen terme

Pardon mais...



PS: vu ce qui est annoncé, c'est plus sérieux qu'un unique black out sur un seul bâtiment.

Les Anglais sont vraiment trash quand ils font des revues de Défense. Ce sont les spécialistes pour retirés des matériels à peine rodé.
J'avais raté qu'ils avaient déjà retiré un dizaine de C-130J en 2015 sur les 25 qu'ils avaient.

https://www.aerobuzz.fr/breves-defense/ ... es-c-130j/

[ironclaude]

Tiens ? Qu'est-ce que c'est que le type 83 ?

Il est destiné à remplacer l'actuel Type 45 (le pendant de nos FDA classe Forbin) construit à 6 exemplaires. Les Brits ont des soucis avec le 45 dont l'architecture électrique doit être entièrement revue (production trop faible notamment par temps chaud) ayant entraîné au moins un black out sur un des bâtiments. Chaque bâtiment doit subir une refonte partielle de son système électrique.
Sur ces bécanes dont les systèmes (refroidissement surtout) et la propulsion font largement appel à l'électricité un souci de ce genre obère largement leurs capacités, je pense que c'est en partie pour çà qu'ils évoquent déjà leur remplacement à moyen terme

C'est assez énorme car les type 45 c'est la dernière classe de destroyers qu'ils ont mise en service, alors qu'ils ont plein de bâtiments plus anciens comme les Type 23, et qu'ils devraient être prioritairement les escortes de leurs deux PA... Ca veut dire qu'ils n'ont pas été ratés à moitié...

[jojo]

C'est assez énorme car les type 45 c'est la dernière classe de destroyers qu'ils ont mise en service, alors qu'ils ont plein de bâtiments plus anciens comme les Type 23, et qu'ils devraient être prioritairement les escortes de leurs deux PA... Ca veut dire qu'ils n'ont pas été ratés à moitié...

Surtout, ils sont sortis du programme Horizon avec l'Italie et la France, même s'ils ont gardé le radar de veille et les missiles Aster.

[ironclaude]

Et est-ce qu'on a une idée du pourquoi ils veulent augmenter leur nombre de têtes nucléaires ?

[garance]

Pardon mais...
PS: vu ce qui est annoncé, c'est plus sérieux qu'un unique black out sur un seul bâtiment.

En fait ce qui est arrivé sur au moins l'un d'entre eux le Daring a plombé tout leur emploi ops, ce qui a été pointé du doigt c'est le choix des RR WR-21 ci joint un article explicatif

The Type 45 uses a pioneering system called Integrated Electric Propulsion (IEP). There are many advantages associated with IEP, fuel efficiency, flexibility in locating the engines and a supposedly reduced maintenance and manning requirement. In basic terms, two WR-21 gas turbines (GTs) and two Wartsila 2MW diesel generators provide AC power for the motors that propel the ship as well as the power for the ships systems – weapons, sensors lighting etc. The WR-21 GTs were designed in an international partnership with Rolls Royce and Northrop Grumman Marine Systems. The turbines are of a sound design but have an intercooler-recuperator that recovers heat from the exhaust and recycles it into the engine, making it more fuel-efficient and reducing the ship’s thermal signature. Unfortunately the intercooler unit has a major design flaw and causes the GTs to fail occasionally. When this happens, the electrical load on the diesel generators can become too great and they ‘trip out’, leaving the ship with no source of power or propulsion.
The MoD has not revealed how frequently these blackouts have occurred but the first 2 ships, HMS Daring and HMS Dauntless seem to have suffered the most. The first indication of problems was as far back as 2010 when it was admitted HMS Daring lost all power in mid-Atlantic and had to be repaired in Canada. Although the Type 45s have been active, some significant commitments have been missed. An indication that all is not well could be seen by the number of Type 45s alongside in Portsmouth at any given time during the last few years. Historically the RN has never been a fleet of ‘harbour queens’ and today’s over-worked navy can ill-afford unreliable ships. HMS Daring entered service in 2009, it has taken more than 6 years to agree to deal with the problem and it will probably be well after 2020 before the work is completed. It is obviously dangerous from a seamanship and navigational point of view to suddenly lose propulsion at any time. It is even more serious when operating in a high threat environment as the ship would be a sitting duck.
The otherwise highly successful Type 45

Great credit must go to the RN’s long-suffering mechanical engineers who appear to have always been able to restore power fairly quickly. The MoD states that “A Type 45 has never been forced to return to port because of a lack of power or propulsion.” As in so many other cases, the RN has managed to work around the problem to some extent and find fixes that reduce the number of electrical failures. Under normal circumstances the Type 45 propulsion system provides exceptionally good acceleration, smooth, quiet operation and fuel efficiency almost double that of their Type 42 predecessors. When the Type 23 Frigates first entered service they lacked a computerised command system, a similarly serious flaw in a new warship. There was determination that the Type 45 would have the best command system and expectations have even been exceeded. The Type 45 has become the ‘gold standard’ in air defence and air traffic management, it has become the “goalkeeper of choice” for US aircraft carriers who recognise it has the edge, even over their renowned AEGIS system.
Despite the issues, the Type 45 is one of the best air defence ships in the world, they have travelled thousands of miles already and proven themselves in diverse roles. The propulsion problems will be fixed and the platform has the capacity for major future upgrades.
A radical cure

A feasibility study into upgrading the generators was completed by BAES and the MoD in March 2015. The funding for the “Type 45 machinery improvement package” was agreed in the November 2015 SDSR and at least the problem has finally been recognised and funds are in place. Each vessel will have to be dry-docked, large openings cut in the hull and one or possibly two new diesel generator sets slid into place.

Type 45 destroyer propulsion general arrangement. Removing and replacing the diesel generator sets would appear to present significant work. Image: Rolls Royce.

Replacement of the WR-21 GTs is not a practical option. Instead additional or more powerful diesel generators will provide long-term redundancy and assurance that electrical supplies can be maintained in the event of GT failure. The good news is that the large Type 45 design has the space and reserve buoyancy to cope with larger or additional diesels. The rectification work on the six ships will be done one by one as part of the normal major refit cycle. This will extend the length of the refits but should not have an especially dramatic effect on frontline availability.

[jojo]

En fait ce qui est arrivé sur au moins l'un d'entre eux le Daring a plombé tout leur emploi ops, ce qui a été pointé du doigt c'est le choix des RR WR-21 ci joint un article explicatif

Merci

Ce n'est donc pas tant le système électrique qu'ils ont foiré, mais les turbines qui servent de générateur.
Quand ils se ratent, ils ne font pas semblant et ils prétendent quand même être les meilleurs du monde, j'adore

Sinon fun fact sur ces "destroyers" Anglais: livrés sans missile mer-mer ni tube lance-torpilles.
Ils seraient précablés pour recevoir les lanceurs Harpoon des Type 22 désarmés.
Ils auraient jeté l'éponge pour les tubes lance-torpilles

En comparaison les frégates Horizon ont le même armement anti-aérien (32 Aster 30 + 16 Aster 15), mais aussi 8 MM40 Block 3 (100Nm de portée) et 2 tubes lance-tropilles (MU90).

[Milos]

Sinon fun fact sur ces "destroyers" Anglais: livrés sans missile mer-mer ni tube lance-torpilles.
Ils seraient précablés pour recevoir les lanceurs Harpoon des Type 22 désarmés.
Ils auraient jeté l'éponge pour les tubes lance-torpilles

Ouais ... des bateaux de pêche, quoi

[warbird2000]

J'avais compris que les 24 Typhoon F1 avaient été conservés pour la PO !

Oui jusqu'en 2030 mais faute de sous on les retirera plus tôt
Ce seront des tranches 2/3 qui feront alors la po.
Conséquence encore moins d'avions pour les opex